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Hypersexualisation des petites filles

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10.02.13 13:16
Disons "elle veut qu'on la mate" c'est pas vraiment exact parce que ça sous-entend qu'elle veut qu'on la regarde avec insistance comme un objet sexuel. Alors qu'elle veut attirer l'attention, ou être jolie et plaire, ou tester son pouvoir de séduction… En fait y a une grosse différence entre vouloir être remarquée et trouvée jolie, et vouloir être "matée" avec le sens que la plupart des adultes attribuent à ce mot, mais beaucoup ne comprennent pas la différence. D'ailleurs maintenant que j'y pense, être "matée" me mettait si mal à l'aise quand j'étais ado que je changeais souvent de trottoir pour pas passer devant un groupe d'hommes (stratagème qui ne marchait pas toujours) et pourtant j'avais envie qu'on me trouve jolie, mais le regard de certains était carrément agressif. Si quelqu'un m'avait dit que ces mecs pensaient que je voulais ça, j'aurais été vraiment très surprise. D'ailleurs je n'y ai jamais pensé jusqu'à maintenant et pourtant c'était probablement le cas…
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10.02.13 15:03
D'ailleurs, la signification du mot mater est très claire; ce que l'on mate, ce sont soit les esclavEs, une révolte, ou les femmes.
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25.07.14 16:07
C'est peut-être moi qui suis bizarre, mais je me dis que demander à des fillettes de mettre un haut de bikini, cela participe à l'hypersexualisation.

Et vous, vous en pensez quoi?
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25.07.14 16:40
Je suis tout à fait d'accord Nurja. Je vois des bikinis pour l'age de ma fille (elle va avoir 18 mois). Je trouve ça complètement stupide : non seulement cela sexualise des enfants, ça n'a aucune utilité pratique, et ça les gène.

En plus souvent, c'est associé à des couleurs stéréotypées, voir des trucs carrément craignos (franges sur le haut du maillot, rose fluo, argenté, ou doré ...). Bref, j'oserais jamais mettre un truc comme ça à ma fille, et si elle était attirée par ça, je pense que j'aurais une discussion avec elle.
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25.07.14 18:25
Je me souviens qu'enfant, j'étais simplement en culotte de bikini jusque 10 ans au mois. J'avais des cheveux courts, on me prenait souvent pour un garçon, ça m'était égal.

Je suis a priori d'accord pour laisser l'enfant choisir tout en sachant que vu la société dans laquelle nous sommes, le choix est très relatif.
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25.07.14 18:54
Erulelya a écrit:j'aimais bien parce que j'avais l'impression de faire comme les grandes, et j'étais même carrément gênée de me baigner en culotte.
Justement, "vouloir faire comme les grandes" révèle déjà un problème d'éducation, parce que quand on enfant-e, le but du jeu c'est de découvrir la vie et de l'expérimenter selon soi-même et pas d'emprunter les codes des plus grand-e-s, même si c'est fatiguant pour les parent-e-s parce qu'expérimenter prend du temps et des chemins souvent bizarres (taper sur le sol avec une casserole c'est le l’expérimentation, pour moi c'est la mort de mes oreilles ^^). Le fait qu'à 3 ans tu été déjà gênée de te baigner sans culotte et que tu cherchais à couvrir la poitrine, c'est révélateur de la misogynie de notre société.

Si j'avais une fille, ce serait au dessus de mes forces que d'accepter qu'elle porte un bikini déjà, et sexualisé de surcroit. J'aurais l’impression de vendre son âme d'enfant-e à la société. En plus jusqu'à environ 10, on en voit rien.
D'un autre côté, on expose le sexe des petits garçons sans vergogne. Limite c'est presque une bonne chose et qu'on se gausse en plus de ça. En fait, quand on creuse dans le cerveau des gentes, souvent ça donne envie d'en sortir le plus vite possible.
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25.07.14 19:27
Si une petite fille a envie de se couvrir la poitrine, y a pas de problème, elle peut prendre simple un une pièce : pas de risque de gène, pas de perte en cours de route.

Moi c'était ce que j'avais envie de porter quand j'ai commencé à être trop grande pour me balader sans rien.
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25.07.14 19:31
Les maillots une pièce ne sont pas pratique quand on passe la journée à la plage (sinon, je suis d'accord).
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25.07.14 19:52
Je sais pas si c'est parce que mes maillots étaient de piètres qualité mais je me retrouvais souvent avec le fond du maillot bourré de sable et quand je sortais de l'eau le bas pendait, donc on pouvait voir mon sexe et en lus il fallait enlever le sable. C'était chiant.

J'aurais carrément préféré des fringues de garçon. D'ailleurs c'est assez récemment que je me suis rendu compte que si je prévoyais de m'acheter des sous-vêtements masculins, faire la même chose pour la piscine ne m'était sérieusement venu à l'esprit. Les seuls short de bain féminins que j'avais essayé ne m'allaient pas du tout, c'était beaucoup trop serré et moulant (pour pas changer).

A la plage, un tee-shirt c'est bien en fait, ça protège aussi du soleil.
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25.07.14 21:12
Ben voyons, c'est toujours les femmes qui choquent les hommes (mais les attirent inexorablement hein). C'est n'importe quoi et bonjour la culpabilisation pour ta faille (faut pas qu'on me voit c'est mal !) et ton fils (c'est mal de voir des filles !). Yahou...
Araignée
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26.07.14 1:36
En vous lisant je me rends compte qu'il y a des avantages certains à avoir été élevée par des hippies...
Anonymous
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Hypersexualisation des petites filles - Page 4 Empty Re: Hypersexualisation des petites filles

26.07.14 2:36
Cela donne quoi au quotidien, question éducation, vêtement et tout ?
J'ai été élevée dans le tabou de la sexualité et de la nudité chez ma mère (et un peu trop le contraire à mon goût chez mon père). Je n'avais pas le droit de sortir et d'inviter des ami-e-s non plus. La lecture était mal vue aussi.
Araignée
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26.07.14 23:02
Ben par exemple, moi, enfant, mon maillot de bain c'était juste une culotte de maillot. Et souvent, dans la nature, je me baignais nue. J'adorais aussi me mettre nue pour me couvrir de boue, ou pour courir dans les bois. Mes parents m'ont toujours laissée faire (enfin... je me souviens d'un matin où j'étais si heureuse qu'il ait neigé que je suis de mon lit et ai aussitôt couru dehors - nue donc" en hurlant "il a neigé, il a neigé !", là ma mère m'a quand même couru derrière pour me dire de m'habiller, mais bon, y avait un mètre de neige quoi).

A la piscine (on y allait tous les samedis), j'avais un maillot une pièce, du moins à partir de 9, 10 ans. Mais je me souviens avoir demandé à ma mère pourquoi diable on devait mettre un maillot de bain... Réponse : "et bien, il y a des gens qui sont gênés quand ils voient des gens nus. C'est ce qu'on appelle la pudeur. Et pour ne pas gêner ces gens-là, tout le monde met un maillot".

Globalement, on était très libres. C'était nous qui choisissions nos vêtements. Lors des repas, on ne mangeait que si on avait faim, et si on n'aimait pas quelque chose, jamais on n'était forcés (ma mère est une ancienne anorexique...). On avait le droit de penser par nous-mêmes - je me souviens d'un devoir de SVT, avec une question "quel animal est supérieur aux autres et pourquoi ?", ma mère m'a dit "tu peux écrire ce que tu penses, même si tu sais, tu auras un zéro à cette question..." et c'est ce que j'ai fait, j'ai écrit ce que je pensais).

Après, y a des choses qui étaient un peu dans l'excès inverse aussi. Personne ne m'a appris que se masturber est quelque chose d'intime. J'appelais ça "faire la chenille", et ça faisait rire mon père. Et je le faisais sur le canapé du salon, même quand il y avait des amis. Jusqu'à ce que, de moi-même, je trouve gênant de le faire devant les autres...

Pour ce qui est de la lecture, chez nous, il y a deux choses qui étaient sacrées : la nourriture (je n'avais pas le droit, par exemple, de faire de la pâte à sel. Pas grave, ma mère achetait de l'argile chez un briquettier, ce qui est bien mieux pour faire du modelage) et les livres (qu'il ne fallait pas abîmer). Comme on n'avait pas de télé, le soir, toute la famille lisait. Je me souviens de la hâte que j'avais d'apprendre à lire moi aussi, du bonheur quand j'ai su lire (au village, je lisais toutes les pancartes et les enseignes, sans m'arrêter, tout, il fallait tout que je lise !). Et plus tard, tous les soirs, mon frère et moi nous lisions jusque tard. Ma mère finissait par passer dans notre chambre en disant "il est minuit, il faut éteindre, mettez un marque-page, vous finirez demain".
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27.07.14 2:11
Ah oui, et y avait pas de châtiments corporels ni de punitions, aussi (la seule fois où ma mère m'a mis une gifle, je lui l'ai rendue... et quand elle est venue s'excuser, elle m'a dit qu'elle était fière de moi et de ma capacité à me défendre...).
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Hypersexualisation des petites filles - Page 4 Empty Re: Hypersexualisation des petites filles

27.07.14 2:49
Je suis personnellement chaque jour plus choqué, notamment sur le plan vestimentaire, par la sexualisation des jeunes filles.
J'ai surpris il y a peu une discussion de filles de 14-15 ans sur la sexualité, et j' en suis encore aujourd'hui choqué.
Non pas par le contenu sexuel de la discussion mais dans l'approche de la sexualité chez ces filles, je n'ai pas spécialement envie de rentrer dans les détails tellement le contenu m'a dérangé, mais je dirais juste que la jeunesse actuelle a subit de plein fouet le porno internet à un point où pour elles/eux, le sexe n'est finalement qu'une masturbation par procuration avec des corps extérieurs dedans. Flippant. Le lien charnel à l'autre a totalement disparu, il s'agit désormais d'accomplir sa libido jusqu'à l’extrême comme on valide une checklist point par point. Totalement déshumanisé et désincarné.
Etant jeune parent et ne connaissant que trop bien l 'influence absolue des copains copines à cet age, je me demande bien comment je vais faire pour que mon enfant évite ces pièges là et s' épanouisse sexuellement.
Je suis d'ailleurs preneur en matière de conseils.
Claire G.
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Hypersexualisation des petites filles - Page 4 Empty Re: Hypersexualisation des petites filles

27.07.14 6:01
Groucho a écrit:Je suis personnellement chaque jour plus choqué, notamment sur le plan vestimentaire, par la sexualisation des jeunes filles.
J'ai surpris il y a peu une discussion de filles de 14-15 ans sur la sexualité, et j' en suis encore aujourd'hui choqué.

Hmmm...  scratch 

1/ Des jeunes adolescentes qui osent montrer qu'elles ont un corps ça te choque ?

Et des jeunes adolescents qui font exactement la même chose, non ?

2/ Des jeunes filles de 14/15 ans qui parlent de sexualité ça te choque ?

Et des jeunes garçons du même age qui font exactement la même chose, tu en penses quoi ?

Parce que franchement, vu comment commence ton post, on frise la leçon de morale sur ces jeunes dévergondées qui osent montrer des bouts de peau à des pauvres hommes victimes de leurs hormones.



Anonymous
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Hypersexualisation des petites filles - Page 4 Empty Re: Hypersexualisation des petites filles

27.07.14 11:23
Tu n'es pas la seule Claire G.

La moitié de ma fratrie est mineure, je suis la plus âgée, je n'ai pas d'enfant-e-s mais je sais comment fonctionne une fratrie, j'ai en mémoire les questions que l'on peut se poser bien qu'ayant déjà 27 ans (on pourrait partir du principe que j'ai oublié avec le temps). A une de mes sœurs, actuellement au collège, je lui ai dit récemment expliqué qu'elle pouvait me poser toutes les questions lui passant par la tête, y compris celles qu'elle n'oserait pas poser, tout en la rassurant sur le fait que je respectais qu'elle ne puisse pas tout verbaliser. Elle est dans la tranche d'âge des adolescentes dont tu parles et je n'ai pas été du tout choquée par ses propos. En revanche j'avais déjà repéré il y a quelques mois des réflexes sexistes, que sa famille et la société lui ont inculqué. Je suis passée par là pour lui expliquer qu'elle pouvait penser par elle-même et que j'étais là pour la soutenir.

De plus des adolescentes qui parlent de sexe, même dans les détails ne couchent pas forcément. Et si elles ont des rapports sexuels avec coït avec des garçons, tout ce que j'espère, c'est qu'elles sachent dire "non", qu'elles se protègent et que leurs partenaires soient respectueux et se protègent (et soient mineurs). Par parce que je serais d'accord avec une sexualité "à deux" mais parce qu'on ne peut pas empêcher des ado de se découvrir, de vouloir découvrir le corps d'une autre personnes, d'être homosexuel-le aussi et de coucher. La moyenne d'âge du premier coït hétérosexuel en France est toujours de 17 ans pour les garçons et les filles.

La sexualité commence avant la naissance, je l'ignorais encore récemment, mais je savais néanmoins que pendant l'enfance les enfant-e-s se découvrent, se caressent, parfois iels se comparent, y compris d'un point de vue anatomique. J'ai entendu un garçon et une fille le dire à voix haute un jour iels devaient être en maternelle, sans avoir eu besoin de se toucher d'ailleurs. Rien de bizarre, d'immoral, point de lien charnel non plus. C'est de la curiosité et de la comparaison. C'est normal et naturel.

Pourquoi à 14/15 ans, les jeunes devraient vouloir un lien charnel ? A titre personnel je déplorerais plutôt le fait qu'iels pensent que pour expérimenter du sexe, il faille le faire à deux et avec une personne du sexe opposé. A cet âge, se caresser est normal, comme à 5 ans ou comme à 75 ans. Au moins l'auto-sexualité n'engendre pas de risques de grossesses et permet de devenir sexuellement et affectivement indépendant, c'est important. Parce que des jeunes qui pensent que pour faire du sexe, il faut être à deux, c'est problématique ; cela peut conduire à un tabou de la masturbation et à une dépendance affective et sexuelle d'autrui. Il y a mieux pour débuter sa vie d'adulte que de penser que pour être épanoui-e sexuellement, il faut obligatoirement être en couple ou lié.

Si tu rapportes les questions ou les propos t'ayant choqué, je pourrais (et les autres membres aussi s'iels le souhaitent) t'apporter des précisions à ce sujet.
Si tu souhaites éviter des pièges en matière de sexualité pour tes enfant-e-s, c'est que émets déjà un discours moralisateur quant à la sexualité. Sache que les jeunes trouvent souvent des réponses dans la pornographie car ma génération (née dans les années 80 on va dire, jeunes parent-e-s donc) a déjà connu la porno mais n'est pas du genre à répondre aux questions concernant la sexualité, le sexe et les sentiments. Ce n'est pas la faute des jeunes, c'est bien plus compliqué. La sexualité est interdite aux jeunes parce que nous sommes rarement capables de comprendre que le sexe c'est pas que de la pénétration entre un homme et une femme et pas que en couple. Si un membre de ma fratrie venait me dire "Je veux me mettre en couple pour expérimenter la sexualité avec un lien charnel" surtout avant 18 ans, euh, je mettrais de suite les choses à plat, parce que c'est pas du tout sain. Ce ne sont pas forcément les jeunes qui pensent qu'il faut coucher, iels ont les adultes, les médias et la société comme modèle. On les pousse sans cesse à se comporter comme des adultes, avec les technologies modernes, les vêtements mettant en valeur le corps de et de manière sexuelle. C'est normal qu'en fait iels nous imitent et veuillent faire comme nous. En revanche, si on leur permettait de vivre leur jeunesse sans leur imposer à la fois des exigences d'adultes et des règles pour enfant-e-s, ce serait mieux pour elleux.
Bonjour le paradoxe : comporte-toi en adulte mais tu as l’interdiction de flirter et de sortir avec tes ami-e-s ! Faut pas s'étonner si les jeunes font des "crises" face à l'autorité avec ce genre de comportement qu'on a envers elleux  Rolling Eyes 
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29.07.14 8:55
Claire G. a écrit:

1/ Des jeunes adolescentes qui osent montrer qu'elles ont un corps ça te choque ?

Et des jeunes adolescents qui font exactement la même chose, non ?

2/ Des jeunes filles de 14/15 ans qui parlent de sexualité ça te choque ?

Et des jeunes garçons du même age qui font exactement la même chose, tu en penses quoi ?

Parce que franchement, vu comment commence ton post, on frise la leçon de morale sur ces jeunes dévergondées qui osent montrer des bouts de peau à des pauvres hommes victimes de leurs hormones.


Je pense que Groucho parlait du contenu de la conversation et pas du fait que des jeunes filles parlent de sexe. J'ai cru comprendre dans le post de Groucho que en gros, les jeunes avaient tendance à croire que l'image de la sexualité donnée par la pornographie était réelle. C'est bien ça Groucho?
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Hypersexualisation des petites filles - Page 4 Empty Re: Hypersexualisation des petites filles

29.07.14 12:40
Groucho ne doit poster que sur son post de présentation, si tu veux une réponse Microcosmos, tu l'obtiendras plus rapidement en postant ta question ici Smile
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Hypersexualisation des petites filles - Page 4 Empty Re: Hypersexualisation des petites filles

12.02.15 2:48
Je viens de regarder ça (sur le premier concours de mini miss en Grande Bretagne) :


Le pire, je crois, c'est la mère qui force sa fille à mettre des lentilles de contact parce que les lunettes c'est pas esthétique, et qui lui a aussi imposé de la chirurgie esthétique. Et sa formidable phrase "peu importe ce qu'on ressent à l'intérieur, c'est l'apparence extérieure qui compte".
Anonymous
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12.02.15 14:11
affraid

Omg, mais c'est pas possible de faire des trucs aussi tordus à ses gosses :facepalm:
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15.02.15 12:44
Réflexion de mon chéri face au commentaire d'une des mère " puisque la chirurgie existe, pourquoi ne pas en profiter ? "

Réponse de mon chéri : " c'est vrai ça, la cocaïne et l’euthanasie aussi, j'ai du mal à résister moi aussi ... "

J'avoue que j'ai eu du mal à ne pas lui donner un tout petit peu raison ...
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