Re: Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu !

08.11.12 20:17

Dans le film, ce n'est pas furtif, il lui demande de lever le bras, et ont voit bien qu'elle a des poils.

Oui, je le vois aussi comme un film féministe (même si je ne suis pas allée le voir pour ça à la base, mais parce que ça traite de l'hystérie).

08.11.12 20:30

Ok merci. Pas de réaction dans la salle quand on voit les poils ? Je pose la question car pour Anna Faris dans "The dictator", plusieurs personnes dans des salles différentes m'ont rapporté qu'il y avait des réactions à voix haute, des rires, des ooohhhh.
Tout ça pour qq malheureux poils. Sad

08.11.12 20:33

Non, pas de réaction. En même temps, c'est pas trop le genre du public habituel de ce cinéma.

11.12.12 14:11

sans doute pas exactement sur le thème du topic mais tant pis: j'aimais déja bien l'actrice, je vois qu'elle se bouge en plus : http://www.seejane.org/
c'est le site fondé par geena davies, qui étudie les représentations des femmes dans les médias , si j'ai bien compris. Y a peut être des choses à piocher pour ceux qui comprennent bien l'anglais...

12.12.12 10:37

J'ai vu la "Vénus noire"...ça donne envie d'être abo...

12.12.12 10:46

Oui, j'avais pas mal fait le lien moi aussi, lors de la fameuse scène du tribunal. Sinon, ce film est hyper éprouvant!

12.12.12 11:02

Mais il parait que le réalisateur est une ordure qui exploite ses acteurs. Il faudrait que je vérifie cela.

Peut-être que c'est pour ça qu'il a réussi à exploiter (également) le sujet du film...
Enfin bon, je l'ai trouvé également très éprouvant et je pense qu'on peut sûrement avoir plusieurs lectures de ce films, qu'il est sujet à interprétations, ce qui est sûrement une force pour un film.

12.12.12 11:07

ko a écrit:Sinon, ce film est hyper éprouvant!

+1000, j'ai eu du mal à le regarder en entier.

Par contre, si je me souviens bien, dans le film, la prostitution est énormément lié au racisme ("elle est noire donc exotique, et comme c'est un peu un animal, qu'elle est simple, on peut faire d'elle ce qu'on veut" semblent-ils dire).

12.12.12 11:17

je l'ai pas vu, mais franchement, celui qui m'a bien secoué c'est the whistleblower (j''avais mis le lien plus haut). Genre de film qui me donne pas foi en l'humanité.... excellent film, tiré d'une situation vraie.

12.12.12 11:31

cleindo a écrit:je l'ai pas vu, mais franchement, celui qui m'a bien secoué c'est the whistleblower (j''avais mis le lien plus haut). Genre de film qui me donne pas foi en l'humanité.... excellent film, tiré d'une situation vraie.

Dit comme ça, ce sont les mêmes films, Vénus Noire et Whistleblower ! Quand on pense que c'est tiré de faits réels, c'est encore plus déprimant...

12.12.12 14:17

Ouaip, sauf que whistleblower se passe très récemment (et a toujours cours d'ailleurs...)

le détail du film en spoiler pour pas faire un gros paté:

Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 Pointillier

Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 Pointillier

Spoiler:

http://www.thewhistleblower-movie.com/

16.12.12 15:11

J'ai vu un plus ou moins vieux film (assez kitch aussi^^), Starship troopers, où quasi tous les personnages sont des soldats. J'ai juste été assez surprise qu'on y voit pas mal de femmes aux postes à compétences/force physique, même en dehors des "héroïnes" : capitaine de vaisseau, générale qui dirige toute la stratégie militaire (qui remplace un homme qui a démissionné d'ailleurs).
Au début du film, il y a même une équipe de football américain mixte Smile

16.12.12 15:43

Starship troopers est en fait un hommage (un peu parodique...) aux vieux films de SF des années 50 60, la différence étant en effet que les femmes sont aussi "compétentes" et guerrières que les hommes.
Dans le genre, je citerais aussi Alien, surtout Alien 2 avec le personnage de Vasquez (sans prénom...):
Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 Vasquezj

Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 Vasquezj

Une curiosité: le cahier des charges des "slashers" (films de serial killers...) veut que systématiquement ou presque la dernière "victime" vivante soit une femme (plutôt fragile d'apparence...) et qu'elle vienne finalement à bout du criminel:
Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 JamieLeeCurtis

Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 JamieLeeCurtis

17.12.12 14:23

Le réalisateur de Starship trooper, c'est Paul Verhoven (je crois que ça s'écrit comme ça), certains de ses films ont souvent des personnages féminins assez forts.
Mais je me souviens avoir vu des films de lui assez berk, aussi (hollowman, notamment, m'avait mise très mal à l'aise, si je me souviens bien).
Il a fait black book récemment (bon, il a aussi fait basic instinct, que je n'ai pas vu, mais, dont je ne suis pas sûre que ce soit un film des plus progressistes), et totall recall (on en a parlé dans ce fil, je crois?).

16.01.13 14:21

Il ne s'agit pas d'un film mais d'un dessin animé en anglais qui semble agacer le MRA (Men's rights activism). Ces masculinistes voient de la misandrie dans un cartoon avec des poneys en plastique rose. Ils se plaignent qu'aucun personnage masculin n'ait un rôle majeur ! Je suppose que ce sont de fervents défenseurs du test de Bechdel Twisted Evil

http://antipornfeminists.wordpress.com/2013/01/15/mras-live-in-a-fantasy-world-where-they-are-oppressed-by-pink-plastic-ponies/

Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 Mlp-fim_feminist

Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu ! - Page 8 Mlp-fim_feminist

ko a écrit:c'est Paul Verhoven (je crois que ça s'écrit comme ça)

Paul Verhoeven API: [ˈpʌu̯l vərˈɦuvə(n)])

16.01.13 14:48

Je ne saurais pas dire pour un film car je regarde peu toutefois:

On est donc dans les rôles hyper stéréotypés :
- le garçon : courageux, actif, c'est le héro.
- la fille : passive, victime : c'est le trophée gagnée à la fin.

Ça me rappel ce reportage:

https://www.dailymotion.com/video/x3bt30_science-fiction-1-3-hommes-femmes_news?search_algo=2#.UPau431xpQ8

Je sais pas ce que vous en dites...

En tout cas dans mon imaginaire y a des guerrière impitoyables habillée féminin mais en armure lourdes ou comme les gars, enfin, je me comprend... Je veux dire par là que perso, dans mon univers les femmes sont actives et ça peut faire très mal!^^

Surtout aux commandes d'un vaisseau de guerre lourd (je sais pas si on voit ça en SF mais moi j'aime bien...^^)

Donc voilà, y a un truc que j'ai remarqué, c'est que dans la SF les femmes ont souvent un rôle secondaire et j'aimerais bien casser tout ça (peut-être que je me trompe je sais pas...)

16.01.13 14:53

My Little Pony : Friendship is Magic est juste génial <3
Effectivement, les rôles masculins sont assez secondaires, à part celui de Spike le dragon qui est entre premier et secondaire, ça dépend des épisodes Wink

Zendo : si tu veux faire de la SF avec des femmes fortes, vas-y ! En quoi te tromperais-tu ? Si tu n'essaies pas, tu ne peux pas savoir.

16.01.13 15:06

Ben... je sais pas comment définir une femme forte alors, je vais avoir du mal (y a plein de choses que je sais pas en fait....^^)

Bas au pire on en discute via mp, parce que sinon on va faire tourner le topic en HS...^^

Pour alien j'ai bien aimé la métamorphose de Ripley dans l'ascenseur elle devient un peu un genre de "rambo girl" lol.

Question: Moi qui aime les armes lourdes, les gros calibres, les gros blindages etc, vous croyez que c'est en rapport avec la virilité? Parce que je ne suis pas virile du tout... disons que j'aime bien quand c'est puissant, mais pas dominant, quand c'est performant, efficace etc... (à la limite c'est pour ça que j'aime bien le terminator... le TX je préfère car plus dangereux etc.)

Les dessins animé avec des poney... non merci...^^

Je préfère les mangas mais je suis un gros difficile!^^

(y a pas des mangas animes où les femmes ont des rôles importants? Je crois qu'il y a l'arme ultime mais j'ai faillis pleurer, sans me retenir, mais j'ai pas pleuré, mais je ne suis pas matcho ou je ne sais quoi, je suis juste un peu froid... enfin bon, pleurer je m'en fou, c'est normal, c'est pas je ne sais quoi, enfin, je me comprend!)

17.01.13 5:50

Il y a Haibane Renmei et Claymore (dans deux genres très différents) où tous les personnages principaux sont des femmes, Jin Roh où le "Cheveux Longs" a un rôle important (mais partagé avec un (anti)héros masculin), Nausicaa, Princesse Mononoke, Arietti et autres Miyazaki où le perso principal est une nana, Lain, ... Sans compter Cat's Eyes, tiens (même si certains épisodes sont horripilants côté sexisme) ^^
A une heure moins indue j'en trouverais pas mal d'autres.

17.01.13 11:07

Ripley n'est-elle pas une femme forme ? Tu en as beaucoup d'exemples dans la SF désormais. Il n'y a qu'à regarder Washington dans la série Terra Nova (2012).

MLP:FiM, c'est par celle qui a fait les Super Nanas, donc ce n'est pas comme les anciens, c'est beaucoup beaucoup mieux.
Sailor Moon aussi, Arrakis ! Même si parfois il y a ce côté "prince charmant", ça vole souvent en éclat, les guerrières sailors vont d'ailleurs sauver le prince, etc. Je pense aussi, quitte à rester dans les magical girls, à Sakura CardCaptor, même si c'est encore plus niais, le public visé n'étant pas bien âgé... Mais c'est bien une héroïne, et même si au début elle est faible, elle fini par devenir très puissante. Et puis bordel, c'est elle qui protège la ville ! Elle est collège la môme, faut pas l'oublier.
Pareil, si j'étais un peu plus réveillée, j'en trouverai d'autres.

17.01.13 12:57

J'ai vu Oh my god ! hier soir.
C'est un médecin du XIXème siècle qui soigne les femmes diagnostiquées comme hystériques en les branlant. Au bout d'un moment, il a mal à la main, et avec son pote inventeur ils créent le premier vibro.
C'est très drôle si on accroche à l'humour anglais, et ça dénonce l'oppression subie par les femmes en ce siècle-là. Je crains cependant qu'il ne passe pas le Bechdel car le film parle d'un instrument pour les femmes, de l'accès au plaisir des femmes, de notre sexualité... en se focalisant sur les hommes. Suspect

17.01.13 13:46

Parce qu'il reflète la société de l'époque. Les femmes n'étaient pas concernées par tout ça, juste patientes.... (mais oui, le film est très drôle)

17.01.13 18:28

Bien vu Poussin Machin, je n'avais pas pensé aux magical girls, vu que je ne regarde/regardais presque pas ce type de mangas.
Tiens, y'avais Nadia aussi en héroïne sympa. Et Princesse Saphir, mais après avoir lu le "métaplot" sur wikipedia, mes illusions de jeunesse s'effondrent (en gros, pour moi ça parlait uniquement d'une princesse que ses parents font passer pour un prince pour qu'elle puisse hériter du trône, le personnage a la grande classe dans mes souvenirs itou... Mais sur wiki je lis :

À sa naissance, une jeune princesse se voit attribuer par erreur deux cœurs, celui d'un homme et celui d'une femme. Ses parents, le Roi et la Reine, sont obligés de la faire passer pour un garçon afin qu'elle puisse hériter du trône. En revanche, l'ange inexpérimenté qui lui a donné deux cœurs doit lui reprendre le cœur masculin pour que tout rentre dans l'ordre ...

Et RAGE RAGE RAGE quoi !

18.01.13 11:41

Jamais vu Princesse Saphir. Mais du coup ça me fait penser à Lady Oscar ! Que j'aime bien à dire vrai. Cette jeune fille qui se travestie parce que son père souhaitait un héritier (arrive dans la série le moment où on lui propose d'être une femme comme elle devrait être, sans avoir à se travestire, etc. et ... je ne vous dis pas son choix), qui est à fond pour les nobles, la royauté... et qui au final se rend compte que c'est pas juste, qu'il y a quand même des sacrés pourris...

05.02.13 15:20

depuis quand les morts-vivants sont sexy? Suspect