Liberté de paroles ou censure?

Polyvalentour demandait qui est Faurisson
 

Robert Faurisson, né le 25 janvier 1929, est un militant négationniste français réputé antisémite et proche de l'extrême droite ainsi que des mouvances néonazies. Initialement enseignant en lettres à l'université dans les années 1970, il devient, au début des années 1980, l'acteur continu d'une série de scandales et de procès médiatiques. Sa recherche de célébrité contribue à en faire une icône des négationnismes d'extrême droite mais aussi d'ultra-gauche en France dans les années 1980 et 1990, puis plus largement d'une partie de l'antisionisme des années 2000, en Occident comme dans le monde arabo-musulman.

Il ajoute au négationnisme fondateur de Paul Rassinier et de Maurice Bardèche, déjà consacré au mythe du « complot juif » destiné à culpabiliser les États occidentaux et à les contraindre à financer l’État d'Israël, la fixation sur le motif emblématique de la négation de l'existence des chambres à gaz. Il y contribue également avec l'apparente crédibilité d'une démarche hypercritique pseudo-scientifique, unanimement disqualifiée sur le plan académique, qui le fait finalement qualifier de « faussaire de l'histoire » par Robert Badinter, notamment à travers plusieurs affaires judiciaires. Il est condamné à plusieurs reprises en France pour « incitation à la haine raciale » et « contestation de crime contre l'humanité ».

 
La page wiki détaille tout son parcours négationniste et ses condamnations
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Faurisson
 
Donc, quand M'Bala invite ce personnage immonde sur scène pour lui faire parler des chambres à gaz, il sait parfaitement ce qu'il fait et assume donc les propos de Faurisson. En cela, M'Bala est définitivement un antisémite puisqu'il n'a jamais regretté avoir offert cette tribune à Faurisson qui n'en demandait pas tant. J'ajoute que si n'importe qui d'autre offre une tribune à Faurisson, ce serait pareil, en ce qui me concerne. La couleur de peau du sieur M'Bala est le cadet de mes soucis dans cette histoire, Jean-Marie Le Pen est le même antisémite mais s'arrange pour que ça se voie moins

Antithesis a écrit:Sauf que, sur une question féministe, si tu me dis "en tant que femme je peut t'expliquer", je vais dire ok....Parce que t'aura forcément plus de connaissance que moi, je suis pas une femme, je pourrait jamais vraiment comprendre...

Mais , si je te parle d'un truc qui concerne exclusivement les noirs....Tu peux pas supporter que je refuse l' essence universelle de ta blancheur, qui t'autorise a donner ton avis sur mon peuple...
Bizarrement, toi, tu es plus.......Universelle, tu peux tout comprendre....
Tu es un miracle caucasien à toit toute seule

Allez je taquine, mais bon, tu vois c'que j' veux dire? C'est une quesiton qui concerne les militants pro black.

En quoi le fait que quelqu'un t'ai fait remarqué tes propos sexistes vis à vis d'Audrey Pulvar te permet de donner des leçons de racisme ?

Et quel est le rapport entre ton opinion sur le bdsm et tes propos sexistes d'ailleurs ? ça n'a juste pas de rapport, non ?

Antithesis a écrit:Mais , si je te parle d'un truc qui concerne exclusivement les noirs....Tu peux pas supporter que je refuse l' essence universelle de ta blancheur, qui t'autorise a donner ton avis sur mon peuple...
Bizarrement, toi, tu es plus.......Universelle, tu peux tout comprendre....
Tu es un miracle caucasien à toit toute seule

Antithesis, ça suffit avec les procès d'intention. Il y a plusieurs personnes non blanches sur le forum et tu ne sais rien de Cherrysong !

Par ailleurs, le BDSM n'a rien à voir avec le sujet du topic alors merci de ne pas trop dévier du sujet.

Usagi a écrit:
Antithesis, ça suffit avec les procès d'intention. Il y a plusieurs personnes non blanches sur le forum et tu ne sais rien de Cherrysong !

Mais grave !…

Genre, faudrait en plus donner un certificat de noirceur pour pouvoir avoir l'insigne honneur de s'adresser à Môssieur Antithesis…

Bon eh bien puisque je suis l'heureuse détentrice d'un certificat de noirceur je vais donner mon avis sur le sujet des cheveux raides pour les Noires.
Moi je n'ai pas les cheveux raides mais plusieurs femmes de ma famille préfèrent cette coiffure. Peut-être que leur motivation profonde et inconsciente est de ressembler à des Blanches? Qui peut le dire? Il peut y avoir mille autres raisons pour choisir cette coiffure. Parce que ça va mieux avec un visage rond par exemple.
Faut-il aussi s'habiller en boubou pour ne pas être soupçonnée de renier ses origines?
Pour se battre contre le racisme, pourquoi faudrait-il être en boubou et cheveux frisés et manger du manioc et n'écouter que de la musique africaine?
Mon identité ce n'est pas seulement femme noire. J'aime la culture africaine mais je rêve d'un monde où toutes les cultures se mélangent.
Enfin en tant que femme noire je refuse de me laisser dicter par des hommes noirs ou blancs ma manière de m'habiller et me coiffer.

Antithesis a écrit:Sauf que, sur une question féministe, si tu me dis "en tant que femme je peut t'expliquer", je vais dire ok....Parce que t'aura forcément plus de connaissance que moi, je suis pas une femme, je pourrait jamais vraiment comprendre...

Mais , si je te parle d'un truc qui concerne exclusivement les noirs....Tu peux pas supporter que je refuse l' essence universelle de ta blancheur, qui t'autorise a donner ton avis sur mon peuple...
Bizarrement, toi, tu es plus.......Universelle, tu peux tout comprendre....
Tu es un miracle caucasien à toit toute seule

Allez je taquine, mais bon, tu vois c'que j' veux dire? C'est une quesiton qui concerne les militants pro black.

A propos de la légitimité de s'exprimer en fonction des oppressions qu'on subit, je vais citer un gros extrait d'un message de Omniia posté en juin 2013 dans le fil "Au nom de qui les féministes s'expriment? Légitimité des revendications." :

Omniia a écrit:Je l'ai déjà dit sur un autre topic mais je ne crois pas que le fait que je sois hétéro, cisgenre, blanche et de classe moyenne me rend en soi particulièrement légitime pour représenter les femmes hétéro, cisgenres, blanches et de classe moyenne.

Mes vécus et ressentis sont intéressants à prendre en compte mais il ne représentent pas forcément ce que les personnes appartenant aux mêmes catégories que moi ressentent et vivent, et surtout en quoi cela indique t-il que mon discours est valide ? Le milantitisme ne se restreint pas à l'expression de vécu et de ressenti, il est aussi de la théorisation sur les système de domination, sur les luttes qu'il me semble nécessaire de mener, etc.

Du coup même si le lieu sur lequel on se situe sur l'axe dominant/dominé est intéressant à prendre en compte, ça ne doit absolument pas se réduire à ça. Y a des femmes féministes qui vivent sûrement bien plus d'oppressions que moi mais qui me semblent complètement connes quand elles théorisent sur le féminisme, et des hommes féministes qui subissent beaucoup moins d'oppressions que moi qui me semble beaucoup plus intéressants et qui ont mille fois plus de connaissances que moi sur le sujet.

La légitimité se situe selon moi dans la connaissance que l'on a d'un sujet, la pertinence des arguments, etc. Et la connaissance ne se restreint pas au fait de vivre personnellement une situation. Ça me semble par exemple plus légitime de s'appuyer sur des centaine d'études scientifiques ou des témoignages que sur sa seule expérience personnelle.

Maintenant, il y a des manières de faire tout ça. Il ne s'agit surtout pas de nier le vécu ou ressenti des gens. Par contre je ne crois pas qu'il soit nécessaire de vivre une situation pour "théoriser" dessus tout en prenant en compte que notre point de vue est peut-être biaisée par le fait qu'on est dominant-e dans la situation.

Claire G. a écrit:

Antithesis a écrit:Sauf que, sur une question féministe, si tu me dis "en tant que femme je peut t'expliquer", je vais dire ok....Parce que t'aura forcément plus de connaissance que moi, je suis pas une femme, je pourrait jamais vraiment comprendre...

Mais , si je te parle d'un truc qui concerne exclusivement les noirs....Tu peux pas supporter que je refuse l' essence universelle de ta blancheur, qui t'autorise a donner ton avis sur mon peuple...
Bizarrement, toi, tu es plus.......Universelle, tu peux tout comprendre....
Tu es un miracle caucasien à toit toute seule

Allez je taquine, mais bon, tu vois c'que j' veux dire? C'est une quesiton qui concerne les militants pro black.

En quoi le fait que quelqu'un t'ai fait remarqué tes propos sexistes vis à vis d'Audrey Pulvar te permet de donner des leçons de racisme ?

Et quel est le rapport entre ton opinion sur le bdsm et tes propos sexistes d'ailleurs ? ça n'a juste pas de rapport, non ?

LES PROPOS,? allez arrêtes, j' ai dit UNE vanne sur Audrey Pulvar....

Et en plus....C'était par rapport a l 'idée de représenter les noirs de France.
Dans ce contexte, c'était pour souligner le fait que Pulvar était pas du genre a mettre en avant son identité culturelle...En plus d'être à mon avis dans la catégorie "journaliste qui dira ce qu'on lui dira de dire"
J'ai aussi parlé du syndrome "faut être blanche pour etre belle"
C'est tout le blacksplaining que j' ai en réserve... Tu kiffe, tu kiffe pas...Même chose.

Le BDSM?  chais pas, on me parlait de romance et soumission, j' ai répondu a la question, on m 'a dit que j' respectait pas la sexualité des autres, j' ai précisé, pour qu'on comprenne que je critiquait un effet de mode, et pas les pratiques.
Même si après réfléxion c'était peut-être un malentendu.
Ah...Bref.....

Tiffanny a écrit:Bon eh bien puisque je suis l'heureuse détentrice d'un certificat de noirceur je vais donner mon avis sur le sujet des cheveux raides pour les Noires.
Moi je n'ai pas les cheveux raides mais plusieurs femmes de ma famille préfèrent cette coiffure. Peut-être que leur motivation profonde et inconsciente est de ressembler à des Blanches? Qui peut le dire? Il peut y avoir mille autres raisons pour choisir cette coiffure. Parce que ça va mieux avec un visage rond par exemple.
Faut-il aussi s'habiller en boubou pour ne pas être soupçonnée de renier ses origines?
Pour se battre contre le racisme, pourquoi faudrait-il être en boubou et cheveux frisés et manger du manioc et n'écouter que de la musique africaine?
Mon identité ce n'est pas seulement femme noire. J'aime la culture africaine mais je rêve d'un monde où toutes les cultures se mélangent.
Enfin en tant que femme noire je refuse de me laisser dicter par des hommes noirs ou blancs ma manière de m'habiller et me coiffer.

Et bah voila....
On a un avis sur le sujet....

Perso, je pense que pour se battre contre le racisme, faut pas s'asseoir dans le siège de Zemmour, a côté de Polony. Dans cette émission débile.En envoyant le  message au public, qu'une femme qui veut s'intégrer en France doit modifier toute son apparence physique pour coller aux critères ethnocentrés.....

Mais c'est mon opinion.

Antithesis a écrit:
Et bah voila....
On a un avis sur le sujet....

Perso, je pense que pour se battre contre le racisme, faut pas s'asseoir dans le siège de Zemmour, a côté de Polony. Dans cette émission débile.En envoyant le  message au public, qu'une femme qui veut s'intégrer en France doit modifier toute son apparence physique pour coller aux critères ethnocentrés.....

Mais c'est mon opinion.

Pfff…
Sérieusement, tu crois que les gens ont attendu Audrey Pulvar pour penser qu'il fallait modifier son apparence physique pour plaire aux critères ethnocentrés ? Et tu crois que c'est en les dénigrant sur ce seul critère (qui, je te le répète : est sexiste) que quiconque va progresser sur cette question ?

Tout ça pour moi n'est rien d'autre que le petit délire d'un mâle qui noir ou blanc, se croit en position de dicter aux femmes (noires en plus, comme si la société n'était pas déjà assez cruelle avec les femmes noires) ce qu'elles doivent faire de leur corps.

Tu ne vaux pas beaucoup mieux que ces mecs qui dénigrent les noires "trop noires". Le seul choix offert ici, c'est se plier au racisme intériorisé occidental ou se plier à ton petit racisme personnel.

Cherry Song a écrit:
Pfff…
Sérieusement, tu crois que les gens ont attendu Audrey Pulvar pour penser qu'il fallait modifier son apparence physique pour plaire aux critères ethnocentrés ?

Et tu crois que c'est en les dénigrant sur ce seul critère (qui, je te le répète : est sexiste) que quiconque va progresser sur cette question ?

Tout ça pour moi n'est rien d'autre que le petit délire d'un mâle qui noir ou blanc, se croit en position de dicter aux femmes (noires en plus, comme si la société n'était pas déjà assez cruelle avec les femmes noires) ce qu'elles doivent faire de leur corps.

Tu ne vaux pas beaucoup mieux que ces mecs qui dénigrent les noires "trop noires". Le seul choix offert ici, c'est se plier au racisme intériorisé occidental ou se plier à ton petit racisme personnel.

Euh....j'vois bien que t'as besoin de ça...J'imagine que ça doit te faire du bien ou te rassurer, chais pas....Mais je suis pas la personne que tu décris.
pfoui, relax bodel....

sandrine a écrit:J'ai soutenu aussi Dieudonné pendant longtemps (j'ai lâché quand il s'est pointé à la fête bleu blanc rouge...)

Une «visite spontanée», assure Dieudonné, venu «en homme libre». Il est pourtant difficile de croire que le pourfendeur de Marie-France Stirbois à Dreux en 1997, condamné en mars 2006 en première instance pour avoir déclaré que les juifs «étaient tous des négriers reconvertis dans la banque», ait pu s'inviter au BBR sans s'être assuré auparavant qu'il pourrait effectivement rentrer de manière courtoise. Ou se faire complaisamment photographier à sa sortie du Parc des expositions du Bourget en bonne place au milieu d'une escouade de DPS, les gros bras du FN, hilares.

Sans préjugé du reste (oui, Dieudonné était un humoriste doué mais a dit tellement de merde qu'il est devenu indéfendable), il faut quand même rétablir la vérité (parce que bon, il a dit assez de merdes par ailleurs sans qu'il soit besoin de lui en faire dire qu'il n'a pas dites).
Donc, il n'a jamais dit que les Juifs étaient "tous des négriers reconvertis dans la banque". Il parlait là de gars du Bétar qui l'avaient physiquement agressé juste avant... C'est un journal (je sais plus lequel) sur Internet qui a remplacé "ces gens-là [mecs du Bétar qui m'ont agressé]" par "les Juifs". Ca a été repris sans vérification par plusieurs autres journaux, tandis que le premier corrigeait tranquillement son erreur sans faire d'erratum.
Et Dieudonné n'a jamais été condamné pour cette phrase.


A part ça, étant blanche, je vais pas parler du racisme vis à vis des cheveux de Pulvar (même s'il y a une bonne tranche de sexisme là-dedans aussi : on ne juge généralement pas le sérieux des hommes à leur physique, c'est réservé aux femmes), par contre, le mépris de classe, j'ai mon mot à en dire, et mon mot, c'est que ça me fait gerber. Depuis quand faut-il un diplôme pour savoir écrire des livres ??? (j'en écris avec mon bac en poche, et si ça plait pas à quelqu'un, qu'l vienne me le dire en face !)

Le Bétar, ce sont des fachos juifs (ni meilleurs ni pires que n'importe quels fachos). Traiter des juifs, quels que soient leurs crimes, de "tous des négriers reconvertis dans la banque", aurait déjà véhiculé les pires préjugés antisémites.
Mais il semble que ce sont bien des Juifs (en général) qu'il a ainsi qualifiés, en tout cas il a bel et bien été condamné pour ces propos.
Extrait d'un article du Monde en 2009 (à propos d'un nouveau procès pour injures antisémites, après son invitation du négationiste Faurisson):

Deux condamnations pour propos antisémites ont déjà été prononcées à l'encontre de Dieudonné. La cour d'appel de Paris avait confirmé le 26 juin 2008 sa condamnation à 7 000 euros d'amende pour avoir assimilé en 2005 la mémoire de la Shoah à de la "pornographie mémorielle". La cour d'appel l'avait condamné le 15 novembre 2007 à 5 000 euros d'amende pour avoir comparé en 2004 les "juifs" à des "négriers".

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/10/27/dieudonne-condamne-a-10-000-euros-d-amende-pour-injures-antisemites_1259460_3224.html

Antithesis a écrit:
Euh....j'vois bien que t'as besoin de ça...J'imagine que ça doit te faire du bien ou te rassurer, chais pas....Mais je suis pas la personne que tu décris.
pfoui, relax bodel....

Dixit celui qui a voulu me discréditer en me collant l'étiquette de blanche sur le front, en mode : "tu ne sais pas de quoi tu parles". (mais c'est probablement pas raciste, hein ?).

Sauf que je me base sur la totalité de tes écrits pour affirmer ce que je dis ; pas sur un fantasme.

Sinon :

Sérieusement, tu crois que les gens ont attendu Audrey Pulvar pour penser qu'il fallait modifier son apparence physique pour plaire aux critères ethnocentrés ? Et tu crois que c'est en les dénigrant sur ce seul critère (qui, je te le répète : est sexiste) que quiconque va progresser sur cette question ?

Bonjour bonjour,

Ce n'est pas la première fois que je lis des sujets en rapport avec l'intersectionnalité, et il y a une question que je me pose. La plupart des articles que j'ai lus venaient de sites/blogs américains et étaient donc très imprégnés de culture américaine. Globalement, le "black feminism" est surtout un féminisme américain qui prend ses racines dans un contexte historique très particulier, celui de la déportation des noirs, de l'esclavage puis de la ségrégation (sans compter le racisme systémique, les lynchages etc).

Aux Etats Unis, l'histoire fait qu'on a réparti les gens en fonction de leur couleur de peau, et non en fonction de leur culture d'origine. Ainsi même encore aujourd'hui, on fait des statistique sur les "latinos" ou les "asiatiques", alors qu'il n'y a rien en commun entre un natif bolivien et un mexicain blanc, à part la langue, et encore pas toujours. Tout ça pour dire qu'autant je comprends que dans le contexte américain, s'en tenir à la couleur de peau fasse partie de la culture et de l'histoire, autant dans le contexte européen, déjà beaucoup moins.

Les Noirs de France, à l'exception des domiens qui ont une histoire similaire à celle des afro-américains, sont venus en France de leur plein grès, connaissent leurs pays et leurs culture d'origine, et n'ont absolument pas tous la même histoire. L'Afrique est un continent immense, bien plus que l'Europe, l'Amérique du Nord et la Chine réunis; elle abrite un grand nombre de peuples, de langues, de cultures. L'Europe est un continent plus petit mais qui a également une grande diversité de populations et de cultures. Les africains sont certes noirs, les européens sont certes blancs, mais reprendre le prisme culturel américain pour parler des noirs de France (ou d'Europe) ne me paraît absolument pas pertinent.

Donc par exemple quand Antithesis parle de personnes "pro-black" je ne vois pas du tout ce que ça signifie dans un contexte européen. Je ne dis pas que la couleur de peau n'a pas d'importance et n'est pas prétexte au racisme, mais entre Audrey Pulvar qui est martiniquaise et je ne sais pas, une jeune femme d'origine malienne (et de quel peuple du Mali? ) qu'y-a-t'il de commun? En quoi l'une pourrait-elle dire à l'autre qu'il ne faut pas qu'elle se lisse les cheveux ou je ne sais pas quoi?

Fondamentalement, réduire les gens à leur couleur de peau, c'est un truc de raciste! A un moment donné les européens ont décidé que tous les autres peuples du monde pouvaient se réduire à un morphotype. Retourner le stéréotype et voir de l'unité à où il n'y en a pas ne peut aider personne...

Antithesis a écrit:

Tiffanny a écrit:Bon eh bien puisque je suis l'heureuse détentrice d'un certificat de noirceur je vais donner mon avis sur le sujet des cheveux raides pour les Noires.
Moi je n'ai pas les cheveux raides mais plusieurs femmes de ma famille préfèrent cette coiffure. Peut-être que leur motivation profonde et inconsciente est de ressembler à des Blanches? Qui peut le dire? Il peut y avoir mille autres raisons pour choisir cette coiffure. Parce que ça va mieux avec un visage rond par exemple.
Faut-il aussi s'habiller en boubou pour ne pas être soupçonnée de renier ses origines?
Pour se battre contre le racisme, pourquoi faudrait-il être en boubou et cheveux frisés et manger du manioc et n'écouter que de la musique africaine?
Mon identité ce n'est pas seulement femme noire. J'aime la culture africaine mais je rêve d'un monde où toutes les cultures se mélangent.
Enfin en tant que femme noire je refuse de me laisser dicter par des hommes noirs ou blancs ma manière de m'habiller et me coiffer.

Et bah voila....
On a un avis sur le sujet....

Perso, je pense que pour se battre contre le racisme, faut pas s'asseoir dans le siège de Zemmour, a côté de Polony. Dans cette émission débile.En envoyant le  message au public, qu'une femme qui veut s'intégrer en France doit modifier toute son apparence physique pour coller aux critères ethnocentrés.....

Mais c'est mon opinion.

Comme d'hab, réponse à côté de la plaque... C'est toujours agréable de se sentir écoutée...

Je suis bien d'accord Loupita ! :/

Cyel a écrit:
Donc par exemple quand Antithesis parle de personnes "pro-black" je ne vois pas du tout ce que ça signifie dans un contexte européen. Je ne dis pas que la couleur de peau n'a pas d'importance et n'est pas prétexte au racisme, mais entre Audrey Pulvar qui est martiniquaise et je ne sais pas, une jeune femme d'origine malienne (et de quel peuple du Mali? ) qu'y-a-t'il de commun? En quoi l'une pourrait-elle dire à l'autre qu'il ne faut pas qu'elle se lisse les cheveux ou je ne sais pas quoi?

Tu n'as pas tort, je n'avais même pas pensé à ça (dans le contexte de cette discussion). J'ajouterai pour compléter qu'entre une personne caribéenne et une personne d'origine caribéenne née en métropole, la différence est déjà palpable. Ou du moins, les natifs des caraïbes ne se gênent pas pour faire sentir aux "métro" qu'ils peuvent pas (se) comprendre, vu qu'illes sont nées'n dans le froid hexagonal !

Pour ce qui est des cheveux, je n'aime pas le principe de vouloir remplacer une injonction par une autre, comme le fait Antithesis en filigrane. Certes, les produits défrisant et autres produits éclaircissant sont une horreur pour la peau et les cheveux mais -encore une fois- ce n'est pas en s'en prenant aux victimes des injonctions faites aux femmes non-blanches qu'on va en sortir.

Cyel a écrit:Fondamentalement, réduire les gens à leur couleur de peau, c'est un truc de raciste! A un moment donné les européens ont décidé que tous les autres peuples du monde pouvaient se réduire à un morphotype. Retourner le stéréotype et voir de l'unité à où il n'y en a pas ne peut aider personne...

J'adhère aussi à cette partie. Finalement, c'est reprendre à son compte le cliché selon lequel les noirs ne sont que d'une seule et même essence.

Sinon, pour les personnes qui souhaitent des infos à propos du corps des noirs (cheveux inclus), voici deux articles article qui expliquent très bien ce qu'il en est :

http://lmsi.net/Sois-blanche-et-tais-toi
http://www.bondyblog.fr/200808080001/noire-mais-pas-trop/#.UuY6ARBKHGg

P'tain, vous allez traire cette vache jusqu'a deux mille quarante.....

Y a aucune d'entre vous ici qui est radicale la dessus.
Et vous vous en foutez complètement.....
Arrêtez un peu de faire genre.


Moi je le ressens comme ça: à partir du moment ou j 'ai parlé de Dieudonné, et essayé de défendre l'égalité de traitement, vous ragez, parce que je me retrouve a défendre Dieudonné.

Vous vous jettez sur un tout petit bout de phrase et faites un lynchage....

C'est très simple de tout le temps chercher la petite bête dans le discours de l 'autre...
Moi j 'ai évité de relever certains trucs, et si je le faisait, ce serait exactement pareil....

Quand je parle d'immigration, qu'on me répond "jeunes de téci" en verlan dans le texte, j 'ai les nerfs, aussi...Mais bon, je tolère un minimum de "jeu " dans le discours juste pour pouvoir avancer.....Avancer, un truc que vous êtes incapables de faire ici....

Encore un procès d'intention sorti de nulle part. Encore une grosse démonstration de condescendance, d'arrogance et de "splanning" qui ne dit pas son nom. Sans compter l'hôpital qui se fout de la charité, hein ?

T'as pas un peu fini ? Tu te prends pour qui ?

Ok, t'es pas d'accord avec moi....

Mais tu insultes systématiquement,

moi j 'ai aucune haine contre toi.

et tu as pas l 'air de te prendre pour de la merde non plus, à vrai dire....

Ah bon, je t'ai insulté ? Sérieusement ? C'est toi qui dis ça ?
Aucune "haine" mais beaucoup de condescendance, c'est pas mieux.

Bon bref, je vais arrêter d'aller dans ton jeu, j'ai déjà donné dans le genre.

Ouais, c'est surtout que même si t'as raison, ta façon d'écrire est tellement haineuse que tu passes quand même pour la plus pourrie des deux....

Fais une ballade 20 minutes, c'est le temps nécessaire a l 'organisme humain pour se calmer quand t'es véner....

Effectivement sardine, au temps pour moi, il a été condamné, a fait appel, puis a été innocenté (faut que je retrouve mes sources, par contre).
Ceci dit, vu comment marche la justice, ça ne signifie pas grand chose non plus...

Merci Cherry  

J'ai lu les articles, et ce qui m'interpelle, surtout dans le deuxième, c'est la référence systématique à "La Femme Noire" comme si, encore une fois, il y avait un modèle unique. Quand je vois ça, ça me paraît aussi enfermant que le reste.

Antithesis je crois qu'il va falloir que tu te calmes, tu es hors-charte, et ça commence à bien faire.

Hum… Dans le second article, l'expression "La femme noire" n'est utilisé qu'une fois, justement pour souligner cette essentialisation outrancière.

La femme noire dans le cinéma français est quasi inexistante, et lorsqu’il y en a une, elle est nounou, femme de ménage, ou occupe tout autre poste subalterne. Soyons justes et reconnaissons qu’Aïssa Maïga, à l’affiche dans « Les insoumis », échappe au cliché.

Et là dessus, bah… On ne peut pas faire autrement que de lui donner raison. Même en 2014 ! Même dans "Prêt à tout" avec cette même Aïssa Maïga, ouvrière, cible du milliardaire blanc… Super !…

Faut aller en Angleterre ou aux États-Unis (faut que je voie pour d'autres pays) pour voir des femmes noires avoir des rôles intéressants et des métiers socialement valorisés dans une série ou un film. Doctor Who a même mis une noire dans le rôle d'une future reine d'Angleterre, même si ça n'empêche pas la série d'être raciste et sexiste si on s'attarde sur certains détails. Détails qui n'en sont pas forcément d'ailleurs…

Rigolez pas, j'ai trouvé révolutionnaire le président des USA noir dans "Le cinquième élément" !

Ah c'est sûr que question représentativité c'est quand même pas terrible du tout...Malheureusement le cinéma est un peu beaucoup corrompu par le marketing, dans le sens où c'est très possible qu'un producteur ait peur qu'une femme noire (ou maghrébine, ou asiatique etc...) soit "clivante" pour le spectateur.
Et ça ne concerne pas que les personnes issues des minorités! J'ai une copine qui fait très "slave" (grande blonde, yeux en amande, pommettes hautes...) et dans le monde du spectacle on lui en a souvent fait le reproche, parce que même ça c'est trop particulier...
Du coup, pour éviter de perturber le client spectateur, une femme noire devra jouer un rôle de femme noire cliché, une femme asiatique travaillera dans un traiteur, une femme slave s'appellera Irina et sera escort de luxe, etc etc.

J'ai vu la bande annonce de "Prêt à tout" et effectivement, tous aux abris!

Hum…
Tu parles de phénomènes comme celui-ci, je suppose :

http://www.madmoizelle.com/penelope-bagieu-vocabulaire-pub-216715