Accueil
Rechercher
Dernières images
S'enregistrer
ConnexionExposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
+3
Araignée
michekhen
Claire G.
7 participants
Claire G.Ancien⋅ne
- Messages : 1070
Date d'inscription : 20/10/2013
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
30.08.15 14:52
Il me semble que l'intitulé de la pétition (interdiction des artistes) ainsi que le texte de celle-ci, ne me laisse pas trop de doute sur l'origine de la dite pétition.
Je parle de la volonté d'interdire les artistes, la référence à l'Etat Français (l'Etat Français c'est Vichy), et le fait de parler de pro pédophile (ce qui ne veut rien dire, c'est qui ce pédophile ??).
Après que cette exposition soit critiquable, c'est fort possible, mais entre critiquer, même de manière virulente, même en manifestant devant la dite exposition et exiger le retour de la censure d'état visant non pas des oeuvres, mais des personnes, il y a me semble t il un gouffre.
Je parle de la volonté d'interdire les artistes, la référence à l'Etat Français (l'Etat Français c'est Vichy), et le fait de parler de pro pédophile (ce qui ne veut rien dire, c'est qui ce pédophile ??).
Après que cette exposition soit critiquable, c'est fort possible, mais entre critiquer, même de manière virulente, même en manifestant devant la dite exposition et exiger le retour de la censure d'état visant non pas des oeuvres, mais des personnes, il y a me semble t il un gouffre.
InvitéInvité
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
30.08.15 15:28
Ah mais c'est pour ça qu'une ado que je connais râlait en parlant de "lolicon" ! J'ignorais ce que cela voulait dire, et du coup je comprends mieux sa réaction (je comprends, je ne cautionne pas).
De toute façon, avec la belle clique de pédocriminels qu'on se tape dans notre société, ce genre d'"art" ne m'étonne pas. Il y en a qui ne se cachent même pas, non pas d'attirance, mais de faits avec des personnes mineures.
Coucou Polanski
Ce qui est problématique c'est la réappropriation par l'ED, dont je suis certaine que c'est juste médiatique, parce que la pédocriminalité et l'inceste/uel touchent toutes les classes sociales. De fait, il serait hors de question que je signe une pétition si elle vient de l'ED ou de toute influence s'en approchant.
Après avoir vu certaines pièces sur un article sur le net, j'ai envie de dire que la classe des hommes me sort décidément par les ovaires. Faut vraiment être profondément malsain pour oser sortir de telle horreurs. Parce que mettre en scène des filles non pubères dans un contexte pornographique et zoophile, purée ça me dégoûte, je trouve cela horrible.
Le pire en fait c'est quand des hommes (donc adultes, dominants sur les enfants dans un contexte âgiste et majoritairement agresseurs de filles et de garçons) se permettent de tels actes alors qu'on en est encore à punir les enfants en bas-âge qui découvrent leur corps parce que ce serait sale et pervers.
Société à deux vitesses, et toujours au bénéfices des dominants.
De toute façon, avec la belle clique de pédocriminels qu'on se tape dans notre société, ce genre d'"art" ne m'étonne pas. Il y en a qui ne se cachent même pas, non pas d'attirance, mais de faits avec des personnes mineures.
Coucou Polanski
Ce qui est problématique c'est la réappropriation par l'ED, dont je suis certaine que c'est juste médiatique, parce que la pédocriminalité et l'inceste/uel touchent toutes les classes sociales. De fait, il serait hors de question que je signe une pétition si elle vient de l'ED ou de toute influence s'en approchant.
Après avoir vu certaines pièces sur un article sur le net, j'ai envie de dire que la classe des hommes me sort décidément par les ovaires. Faut vraiment être profondément malsain pour oser sortir de telle horreurs. Parce que mettre en scène des filles non pubères dans un contexte pornographique et zoophile, purée ça me dégoûte, je trouve cela horrible.
Le pire en fait c'est quand des hommes (donc adultes, dominants sur les enfants dans un contexte âgiste et majoritairement agresseurs de filles et de garçons) se permettent de tels actes alors qu'on en est encore à punir les enfants en bas-âge qui découvrent leur corps parce que ce serait sale et pervers.
Société à deux vitesses, et toujours au bénéfices des dominants.
michekhenAncien⋅ne- Messages : 735
Date d'inscription : 02/09/2013
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
31.08.15 11:03
Antisexisme a écrit:Oui, c'est clair que le texte de la pétition ne laisse pas trop de place au doute.
Et oui, il y a une nuance entre "interdire une oeuvre" et "interdire un artiste".
Sinon, juste pour info, le code pénal interdit déjà la diffusion de représentations pédopornographiques. Je pense donc que cette exposition est illégale.
http://www.internetsanscrainte.fr/s-informer/que-dit-la-loi-sur-la-pedopornographie-en-ligne
http://www.numerama.com/magazine/26821-dessiner-des-lolicons-devient-illegal-meme-s-ils-sont-prives.html
EDIT : je suis tombée sur cette vidéo https://vimeo.com/130670202
Donc c'est confirmé : il y a bien des oeuvres pédopornographiques qui sont exposés
On voit même un visiteur avec son bébé ! Et aucune mention que c'est interdit aux mineur-e-s sur le site.
C'est juste incroyable.
J'ai regardé la vidéo sur Viméo:
Vraiment incroyable oui, j'en ai la chair de poule comment est-ce que qu'une expo pareille est tolérée alors que les images du crocodiles étaient interdites (je ne trouve plus le nom).
J'en ai marre de ce monde de malades
- InvitéInvité
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
31.08.15 11:46
Que peut-on faire ?
AnathèmeBleu⋅e
- Messages : 107
Date d'inscription : 02/10/2014
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
31.08.15 12:04
Baba Yaga a écrit:Que peut-on faire ?
A mon avis, c'est compliqué... Il y'a bien-sûr les recours habituels ( Lettre, pétition, etc... ) mais le résultat sera à mon avis, très limité. La peinture a un statut très particulier dans l'art, imaginez les mêmes images dans un film, une BD ou un jeu vidéo, ça ne passerait pas. Mais là, on sort de la culture populaire.
Et comme ça sort de la culture pop, faire son papier là-dessus n'intéressera pas les médias et donc, manque de suivi important pour dénoncer ce type de choses. J'ai cherché pour me faire une idée et la personne disant ne pas être choquée dans le message d'Antisexiste me fait me poser beaucoup de questions, c'est extrêmement cru et ne laisse aucun doute...
Je me sens vachement mal quant à l'oeuvre de ce type.
- InvitéInvité
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
31.08.15 12:24
Et une action symbolique visuelle, suffisamment parlante pour être médiatisée ?
Je ne sais pas si ça ne les intéresseraient pas. La pédophilie est un sujet de vindicte populaire.
Je ne sais pas si ça ne les intéresseraient pas. La pédophilie est un sujet de vindicte populaire.
- InvitéInvité
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
31.08.15 14:09
Bon, je viens de contacter l'association l'Ange bleu. Je leur ai envoyé la vidéo pour qu'elle puisse contacter les autorités. L'exposition n'est pas illégale. Iels avaient déjà écrits à Estrosi et ne comprennent pas comment ça a pu passer, mais pensent que ça ne va pas durer.
AraignéeAncien⋅ne- Messages : 4550
Date d'inscription : 02/09/2012
Je suis allée voir dans Google Image.
Les dessins de Reinhard Scheibner me mettent très mal à l'aise, le genre de trucs qui me font faire des cauchemars, mais il a effectivement l'air d'être moins obsédé et monomaniaque que Stu Mead, qui lui ne semble pas cacher son attirance pour les petites filles (que l'autre sur son blog écrive que sa conviction personnelle c'est que le type est innocent, ça me fout tout aussi mal à l'aise d'ailleurs... évidemment, on ne sait pas s'il met en pratique son obsession, mais rien que de la mettre en dessins et l'exposer - s'il ne dessinait que pour son plaisir propre, ce serait différent, mais exposer ça comme si c'était innocent, je trouve ça culotté). Pourtant, certains de ses dessins ne me choquent pas du tout, pris séparément (les petites filles qui se masturbent, ou même qui se font lécher par leur chien, en soi je ne trouve pas ça choquant de le représenter). Par contre les scènes de pédopornographie (un adulte - ou un diable - et une petite fille) et celles où l'animal pénètre l'enfant, brrrr... Et du coup l'ensemble de son "œuvre" en devient malsaine, parce que j'imagine que lorsqu'il dessine une petite fille qui se masturbe (seule ou avec l'aide de son chien ou d'une autre petite fille), ce n'est pas dénoncer le tabou de la masturbation et de la sexualité infantile ou du plaisir zoophile qui l'intéresse, mais de dessiner, encore et toujours, des corps de petites filles non pubères dénudées.
Les dessins de Reinhard Scheibner me mettent très mal à l'aise, le genre de trucs qui me font faire des cauchemars, mais il a effectivement l'air d'être moins obsédé et monomaniaque que Stu Mead, qui lui ne semble pas cacher son attirance pour les petites filles (que l'autre sur son blog écrive que sa conviction personnelle c'est que le type est innocent, ça me fout tout aussi mal à l'aise d'ailleurs... évidemment, on ne sait pas s'il met en pratique son obsession, mais rien que de la mettre en dessins et l'exposer - s'il ne dessinait que pour son plaisir propre, ce serait différent, mais exposer ça comme si c'était innocent, je trouve ça culotté). Pourtant, certains de ses dessins ne me choquent pas du tout, pris séparément (les petites filles qui se masturbent, ou même qui se font lécher par leur chien, en soi je ne trouve pas ça choquant de le représenter). Par contre les scènes de pédopornographie (un adulte - ou un diable - et une petite fille) et celles où l'animal pénètre l'enfant, brrrr... Et du coup l'ensemble de son "œuvre" en devient malsaine, parce que j'imagine que lorsqu'il dessine une petite fille qui se masturbe (seule ou avec l'aide de son chien ou d'une autre petite fille), ce n'est pas dénoncer le tabou de la masturbation et de la sexualité infantile ou du plaisir zoophile qui l'intéresse, mais de dessiner, encore et toujours, des corps de petites filles non pubères dénudées.
- AnathèmeBleu⋅e
- Messages : 107
Date d'inscription : 02/10/2014
Antisexisme a écrit:EDIT 3 : je rajouterais aussi que je suis stupéfaite du silence des féministes ! Je me demande s'il n'y a pas la peur de passer pour une coincée d'extrême droite.
Je pense vraiment qu'il y'a de ça... Typiquement, un article chez les Inrocks laisse clairement entendre que ceux opposés à cette exposition sont d'extrême droite avec un titre révélateur "La Friche Belle de mai dans la ligne de mire de la fachosphère".
De plus, je pense que les féminismes sont en général plutôt "à gauche" ( Bien qu'il en existe à droite, bien-sûr ! ) ce qui va assez souvent avec un rapport à l'art particulier qui va plutôt dans le sens d'éviter la censure. Forcément, du coup, c'est assez compliqué de s'attaquer à cette exposition tout en défendant des œuvres se voulant subversive.
Je ne m'exclue pas du problème, d'ailleurs, je n'ai pas la moindre idée de quoi dire là-dessus, si ce n'est que ça me dégoûte, je trouve ça dangereux, qu'ils n'auraient pas dû inviter cet artiste, mais d'un autre côté, j'aurais beaucoup de mal à signer une pétition demandant son interdiction, aussi détestable soit le travail de ce type...
J'ai conscience de l'hypocrisie de la logique derrière.
En tout cas, il faut vraiment que d'autres courants que ceux bruns/bruns rouges se réapproprient la question de la pédophilie. C'est un sujet trop grave pour leur laisser entre les pattes.
1977Ancien⋅ne- Messages : 1411
Date d'inscription : 03/11/2012
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
02.09.15 18:30
ça m'écoeure, je suis incapable d'aligner deux mots intelligents sur ce sujet, j'ai juste envie de couvrir de vomi ces immondices, désolée pour la non constructivité du commentaire. J'ai évoqué cet évènements à 2/3 personnes, safe.
Et merci pour celles qui ont ce courage parce qu'on a besoin que ça change.
Et merci pour celles qui ont ce courage parce qu'on a besoin que ça change.
Césarion—
- Messages : 461
Date d'inscription : 17/09/2013
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
03.09.15 21:12
Je ne veux pas dire de bêtises, mais il me semble qu'une partie de la "gauche" soixante-huitarde est trèèèèèès pro-pédophilie. Suffit de voir Cohn-Bendit à l'époque où il racontait ses saloperies, ou un mec comme Hocquenghem qui semblait plutôt "ouvert" de ce côté là aussi... Ou une pétition signée par des intellectuels contre la majorité sexuelle (dont Sartre, de Beauvoir, des gars de la french theory, etc...). Ou certaines (beaucoup ?) associations LGBT qui voyaient ça comme une "sexualité alternative" (d'ailleurs depuis certains nient leur implication là-dedans).
Bref, j'ai l'impression que la pédophilie sert surtout au sensationnalisme des médias racoleurs et à l'attrait de l'extrême droite pour les "faits divers", et que par ailleurs on est un peu "gêné"... C'est vraiment flippant et dommage qu'on ne puisse pas se faire entendre plus que ça pour un truc aussi grave (je déteste l'objectification des femmes, mais là c'est tellement, tellement plus violent, du moins plus évidemment violent... et effectivement, pas un mot)
Bref, j'ai l'impression que la pédophilie sert surtout au sensationnalisme des médias racoleurs et à l'attrait de l'extrême droite pour les "faits divers", et que par ailleurs on est un peu "gêné"... C'est vraiment flippant et dommage qu'on ne puisse pas se faire entendre plus que ça pour un truc aussi grave (je déteste l'objectification des femmes, mais là c'est tellement, tellement plus violent, du moins plus évidemment violent... et effectivement, pas un mot)
- AraignéeAncien⋅ne
- Messages : 4550
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
03.09.15 21:23
Oui, je l'écrivais ailleurs sur le forum il n'y a pas longtemps, c'était la grande dérive de la "libération sexuelle" dans les années 70 et même 80. Par contre, depuis, beaucoup de gens ont quand même compris leur erreur (à l'époque, on était, globalement, bien moins informé-e-s des dégâts).
- perlinpinpinBleu⋅e
- Messages : 6
Date d'inscription : 05/09/2015
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
05.09.15 21:58
Césarion a écrit:Je ne veux pas dire de bêtises, mais il me semble qu'une partie de la "gauche" soixante-huitarde est trèèèèèès pro-pédophilie. Suffit de voir Cohn-Bendit à l'époque où il racontait ses saloperies, ou un mec comme Hocquenghem qui semblait plutôt "ouvert" de ce côté là aussi...
S'agissant de Cohn-Bendit il a seulement écrit quelques lignes dans un livre fait pour choquer le lectorat bourgeois, et il a toujours dit qu'il n'y avait aucun lien avec la réalité...
- AraignéeAncien⋅ne
- Messages : 4550
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
05.09.15 23:39
En même temps, il va pas dire qu'il a réellement abusé d'enfants dans la réalité... Quand c'était dans l'air du temps de défendre le droit à la pédocriminalité, il écrivait son livre dans lequel il racontait avoir abusé de mineurs et ne niait pas l'avoir fait lorsqu'on lui posait la question lors d'interviews, puis lorsque l'opinion majoritaire s'est mise à reconnaître les dégâts causés par la pédocriminalité et à la condamner fermement, d'un coup voilà qu'il avait écrit ça pour "choquer le bourgeois" (y a d'autres façons plus saines et efficaces de choquer les bourgeois, au passage) et qu'évidemment il n'avait jamais touché à des enfants ou des ados dans la réalité.
Mouais...
Mouais...
- InvitéInvité
Re: Exposition d'oeuvres pédoporngraphiques à Marseille
06.09.15 21:57
Wanted Pedo est Soral friendly ?
En ce qui concerne le fait de "choquer du bourgeois", le fait d'inventer des actes pédocriminels est, je pense, une preuve que l'intégrité des enfants n'est pas sérieusement envisagée et que donc c'est très problématique, surtout dans une société pro-pédophile.
Pour faire le parallèle avec le viol endémique des femmes, je trouverais absolument répugnant qu'un homme "invente" des crimes de viols pour "choquer du bourgeois".
En ce qui concerne le fait de "choquer du bourgeois", le fait d'inventer des actes pédocriminels est, je pense, une preuve que l'intégrité des enfants n'est pas sérieusement envisagée et que donc c'est très problématique, surtout dans une société pro-pédophile.
Pour faire le parallèle avec le viol endémique des femmes, je trouverais absolument répugnant qu'un homme "invente" des crimes de viols pour "choquer du bourgeois".
- michekhenAncien⋅ne
- Messages : 735
Date d'inscription : 02/09/2013
je suis bien intéressée par connaitre la suite de cette plainte.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum