Chansons sexistes

J'entends aller de bon train les commentaires
De ceux qui font des châteaux à Cythère :
"C'est parce que tu n'es qu'un malhabile, un maladroit,
Qu'elle conserve toujours son sang-froid ."
Peut-être, mais si les assauts vous pèsent
De ces petits m'as-tu-vu-quand-je-baise,
Mesdam's, en vous laissant manger le plaisir sur le dos,
Chantez in petto...

De servante n'ai pas besoin
Et du ménage et de ses soins
Je te dispense
Qu'en éternelle fiancée
A la dame de mes pensées
Toujours je pense

Bien que ces vaches de bourgeois {x2}
Les appell'nt des filles de joie {x2}
C'est pas tous les jours qu'ell's rigolent
Parole, parole
C'est pas tous les jours qu'elles rigolent

Car, même avec des pieds de grues {x2}
Fair' les cents pas le long des rues {x2}
C'est fatigant pour les guibolles
Parole, parole
C'est fatigant pour les guibolles

Non seulement ell's ont des cors {x2}
Des œils-de-perdrix, mais encor {x2}
C'est fou ce qu'ell's usent de grolles
Parole, parole
C'est fou ce qu'ell's usent de grolles

Y a des clients, y a des salauds {x2}
Qui se trempent jamais dans l'eau {x2}
Faut pourtant qu'elles les cajolent
Parole, parole
Faut pourtant qu'elles les cajolent

Qu'ell's leur fassent la courte échelle {x2}
Pour monter au septième ciel {x2}
Les sous, croyez pas qu'ell's les volent
Parole, parole
Les sous, croyez pas qu'ell's les volent

Ell's sont méprisées du public {x2}
Ell's sont bousculées par les flics {x2}
Et menacées de la vérole
Parole, parole
Et menacées de la vérole

Bien qu'tout' la vie ell's fass'nt l'amour {x2}
Qu'ell's se marient vingt fois par jour {x2}
La noce est jamais pour leur fiole
Parole, parole
La noce est jamais pour leur fiole

Fils de pécore et de minus {x2}
Ris par de la pauvre Vénus {x2}
La pauvre vieille casserole
Parole, parole
La pauvre vieille casserole

Il s'en fallait de peu, mon cher {x2}
Que cett' putain ne fût ta mère {x2}
Cette putain dont tu rigoles
Parole, parole
Cette putain dont tu rigoles

Il est plutôt du côté des femmes, non ?
La femme reste passive, ok, mais il essaie de lui donner une arme.

La "non-demande en mariage", où en gros, il propose à son amour de ne pas l'épouser pour ne pas la transformer en ménagère. A l'époque, c'était quand même plutôt du côté des féministes.

once a écrit:Hmm... C'est pour moi comme dire à une femme qui se fait violer de se mettre à chanter. Question féminisme pour moi ça va pas loin.

Après j'ai du mal à saisir le sens du passage sur le ménage, mais j'ai plus l'impression qu'il lui dit "A quoi ça sert que je me marie avec toi, j'ai pas besoin d'une bonniche !" J'interprète peut-être mal, mais si il dit ça je trouve ça pas réellement formidable.

La femme qui suscite en nous tant de passion brutale
La femme est avant tout sentimentale
Mais dans la main les longues promenades
Les fleurs, les billets doux, les sérénades
Les crimes, les folies que pour ses beaux yeux l'on commet
La transporte, mais...

Ell' n'avait pas de tête, ell' n'avait pas
L'esprit beaucoup plus grand qu'un dé à coudre
Mais pour l'amour on ne demande pas
Aux filles d'avoir inventé la poudre

Ces furies, à peine si j'ose, le dire tellement c'est bas, leur auraient même coupé les choses, par bonheur ils n'en avaient pas!

Flower Power a écrit:

once a écrit:Hmm... C'est pour moi comme dire à une femme qui se fait violer de se mettre à chanter. Question féminisme pour moi ça va pas loin.

Je pense pas qu'il s'agisse de viol. On dit que les femmes s'emmerdent en baisant --> pourquoi ? --> les mecs s'y prennent mal (ou peut-être c'est juste moi qui ne suis pas un mâle accompli) --> ok, mais les filles, sachez que si vous n'êtes pas satisfaites, c'est pas forcément de votre faute (mais celle du "coq imbécile et prétentieux" perché sur vous) --> alors je vous donne ce refrain insolent.
Bon c'est mon interprétation.

Après j'ai du mal à saisir le sens du passage sur le ménage, mais j'ai plus l'impression qu'il lui dit "A quoi ça sert que je me marie avec toi, j'ai pas besoin d'une bonniche !" J'interprète peut-être mal, mais si il dit ça je trouve ça pas réellement formidable.

Je lis plutôt comme ça : le mariage = transformer les femmes en bonniche/ j'ai pas besoin de me faire servir et je ne pense pas que les femmes servent à ça.
Bon, c'est ma lecture, c'est comme ça que je le ressens. Je fonctionne pas mal au ressenti comme personne, et je ne me sens absolument pas agressée par cette vision des rapports de sexe (encore une fois, dans le contexte, et sachant qu'on parle d'une oeuvre complexe, multiréférencielle et loin d'être univoque).

sardine a écrit:Et puis d'accord avec Once au sujet de 95 fois sur 100: si la femme s'emmerde au lit, plutôt que "chanter in petto" - bref se résigner, souffrir en silence... elle devrait refuser de faire l'amour sans plaisir. Car quelle est la différence entre faire l'amour sans plaisir et un viol conjugal (pour appeler les choses par leur nom?).

once a écrit:Mais bon, pour moi c'est comme dire qu'un marchand d'esclave au XVe siècle les nourrissait correctement : je ne vois pas l'intérêt d'applaudir pour un "progrès" qui aujourd'hui serait dénoncé comme parfaitement dérisoire et inconsistant -- dénoncé plus ou moins évidemment, le féminisme est loin d'être l'idéologie majoritaire de la société actuelle.

sardine a écrit:J'ai quand même l'impression qu'on est plus indulgentes avec les gens talentueux sur la question du sexisme.

Il me semble que si les femmes parfois peuvent plaire ou déplaire, c'est uniquement parce qu'elles sont élevées depuis longtemps en fonction de l'homme. Les mères déjà les préviennent, leur disent de se méfier des hommes. Elles sont très vite coquettes, elle savent quel rôle elles ont à jouer dans la vie, elles le jouent plus ou moins bien. Mais si on les élevait différemment, je pense que les femmes seraient exactement comme nous, avec autant de défauts et de qualités. Il semble qu'elles soient plus embêtantes que les hommes parce qu'elles sont "faites pour ça". Le seul rôle important qu'on ait concédé à la femme, c'est celui-ci : elle est belle et elle plaît aux hommes; alors elle se sert de ce qu'on lui laisse. On ne lui a pas laissé grand-chose, finalement, jusqu'à présent.

On parle de "la femme", on en parle toujours en général. Au fond, les gens se font une opinion sur la femme en général à cause de deux ou trois femmes en particulier, le plus souvent à cause d'une seule.

hors sujet mais pas tant que ça:

Les mères déjà les préviennent, leur disent de se méfier des hommes. Elles sont très vite coquettes, elle savent quel rôle elles ont à jouer dans la vie, elles le jouent plus ou moins bien. Mais si on les élevait différemment, je pense que les femmes seraient exactement comme nous, avec autant de défauts et de qualités.

On parle de "la femme", on en parle toujours en général. Au fond, les gens se font une opinion sur la femme en général à cause de deux ou trois femmes en particulier, le plus souvent à cause d'une seule.

sardine a écrit:Ce qui est finalement assez paradoxal avec l'expression publique, quand elle concerne un sujet grave de société, c'est que d'un côté on va valoriser telle oeuvre, chanson, essai, article, roman, film... qui a fait "avancer les choses" mais que si une oeuvre véhicule des idées pourries on lui trouvera toutes les excuses, et puis "c'est juste une chanson".

sardine a écrit:Edit: L'excuse: "c'est pas lui c'est l'époque" "il n'avait pas de féministes dans son entourage" tient difficilement dans son cas. Je l'ai dit, Brassens est un des rares artistes à avoir adhéré à une orga militante (la Fédération anarchiste). En principe ce n'était donc pas seulement un poête obnubilé par son nombril, il avait accès à des livres, idées, et était forcément en contact avec des idées féministes.

Antisexisme a écrit:Il est quand même bien lucide sur le genre... maintenant en effet, le problème que souligne once, c'est que pour lui ce sont les mères uniquement qui sont responsables ...

sardine a écrit:Dans ce cas on peut balayer le topic "chansons sexistes" en entier, il n'a pas lieu d'être puisque ce ne sont que des chansons, reflets innocents de leur époque, etc.

Je viendrai, ma douce captive
Mon âme sœœur, ma source vive
Je viendrai boire tes vingt ans

sardine a écrit:Mais surtout ilselles sont souvent très coupé(e)s du reste de la société, ilselles sont souvent très narcissiques, égocentriques (j'en connais beaucoup vu que j'ai moi même longtemps circulé dans les milieux de la BD et du polar - qui sont pourtant loin d'être les pires!).

sardine a écrit:Enfin tout ça est un peu beaucoup HS en effet par rapport au topic ("chansons sexistes"). Mais si on peut (on doit?) dénoncer les chansons sexistes c'est qu'elles peuvent faire du mal à la cause de l'égalité hommes-femmes: donc à l'inverse ne peut-on imaginer que d'autres chansons peuvent lui faire du bien?