Magdalen Berns

Merci Astrée ! je connaissais son nom via twitter mais c'est tout. Je découvre ses vidéos ! Celle sur les " non binaires" est vraiment bien !

Ah oui ? J'ignorais totalement que les lesbiennes étaient à la base du féminisme (effectivement, si elles ont été effacées de la lutte c'est normal), tu as des ressources -en français si possible- sur le sujet ?

Astrée, je ne suis pas d'accord que les lesbiennes sont à la base du féminisme. D'abord ce n'était pas vraiment un concept au XIXè et au début du XXè, et puis de nombreuses femmes hétéro ou bi ont participé à la création du féminisme.

Les lesbiennes sont sur-représentées dans le mouvement, et un grand nombre de femmes aux contributions essentielles sont lesbiennes mais ça ne veut pas dire toute, ni l'écrasante majorité, ni que les non-lesbiennes auraient été moins bonnes ou auraient moins contribué.

si ça vous intéresse j'ai les copies d'un article sur ce sujet , c'est une lettre ouverte au mouvement féministe datant de 1981, au moment de la scission du mouvement, en tout cas de la revue "question féministe".

Ça m'intéresse beaucoup, michekhen. Merci

je ne sais pas comment faire pour vous téléchargez ce zip.

Peut-être en le mettant sur un site de type "wetransfer" et en nous partageant le lien ?

au secours, j'ai cliqué pour essayer sur le lien pour voir, mais j'ai eu une page à virus.

chez moie ça fonctionne aussi sans souci

Astrée a écrit:des femmes hétéro ou bies qui les censurent dès que ça devient un peu trop lesbien (dès qu'on arrête de parler de mecs en vérité)

Astrée a écrit:Le nombre de femmes et de filles se déclarant bisexuelle alors qu'elles sont lesbiennes, c'est juste effarant.

Après la transphobie, la biphobie.

Merci Michekhen c'est très intéressant, j'avais cherché à trouver des infos il y a quelques années (sur tout l'épisode de la fin de QF mais j'avais eu de la peine).

Ca m'étonne pas trop qu'il y ait un clash si elles affirment que toutes les femmes qui ne sont pas d'accord avec elles ont tort.

Et comme quoi y a pas besoin d'internet pour porter des accusations extrêmement graves qui dépassent largement ce qui est fait.

Et en plus "le féminisme est lui-même violent pour les femmes non-féministes" (p. 77 en bas).... Donc en gros, soit vous nous rejoignez et acceptez nos idées, soit vous allez vous en prendre plein la gueule au nom du féminisme. wouhou

Araignée n'a pas le pouvoir de te réduire au silence, elle a une opinion qui diverge de la tienne, elle exprime son opinion.

C'est un peu gonflant cette méthode rhétorique de jouer à la victime d'une censure dictatoriale dès que quelqu'un a un avis divergent. Je dis ça parce que récemment j'y ai eu droit aussi, pas sur ce forum, mais au sujet de ma réaction à une vidéo de la tronche en biais, et on m'a opposé les mêmes arguments rhétoriques d'aller contre la liberté d'expression de la TeB, alors que je n'ai, pas plus qu'Araignée sur ce forum, ni le moindre pouvoir de censure, ni la volonté de réduire au silence qui que ce soit.

Sur la transphobie dont parle Araignée ce n'est pas elle non plus qui est responsable du fait que celle ci a eu lieu dans une partie privée de ce forum à laquelle elle avait accès sans l'avoir demandé (ainsi que moi même d'ailleurs) suite à de la maladresse flagrante de l'équipe de modération de ce forum, maladresse dont j'ai été rendue responsable et pour laquelle j'ai été trainée dans la boue. Et personne ne s'est jamais excusé.

Donc bon en fait, le comité de censure de ce forum, Araignée n'en fait pas partie, et moi non plus. Par contre celle qui se prétend victime de censure, si.

A un moment il faudrait peut être arrêter de jouer à la victime.

Celles qui sont réduites au silence sur ce forum ce ne sont pas les admin, vous avez le pouvoir. Personne ne peut - ni ne veut - d'ailleurs vous faire taire. Débattre avec vous pour vous faire changer d'opinion, oui, évidemment. Ca s'appelle 'ne pas être d'accord avec'

Personnellement j'ai beaucoup de mal à intervenir dernièrement, déjà parce que certains sujets sont tout simplement verrouillés mais visibles et j'ai pas l'énergie de faire une requête pour demander si c'est normal que seules les admins/modo puissent y répondre, ou si ça se trouve c'est moi qui n'ai rien à faire là ?

Et dans les sujets ou la réponse est possible, je me doutais un peu qu'en avançant un opinion divergente il risquait d'y avoir un retour de flamme, Araignée à fini par le démontrer.

Je fais partie de ces femmes qui sentent au plus profond d'elle-même qu'elles sont lesbiennes, qui sont totalement sympathisantes du lesbianisme politique, mais qui n'arrivent pour autant pas à s'affirmer lesbienne : parce que je n'ai couché qu'avec des hommes et que je vis actuellement une relation très safe et épanouissante avec un homme. Donc je dis bi, même si en réfléchissant ce serait pan qui me conviendrait mieux, mais non seulement les straights comprennent mieux "bi", mais aussi dans les milieux militants on se fait vite incendier en disant "pan".

Je vous parle de mon ressenti à la lecture de ce que j'associe aussi à de la biphobie ?

A l'utilisation du terme queer que j'utilise aussi ? ça fait longtemps que ce n'est plus une insulte, mais si on va par là, "féministe" était une insulte à la base, créer par le patriarcat pour ridiculiser les femmes, doit-on cesser de l'utiliser puisqu'il n'est pas émancipateur pour les femmes d'utiliser les outils du patriarcat ?

Il n'y a pas longtemps je lisais encore ici qu'il est bon d'utiliser les armes du patriarcat pour le défaire, il me semble que "queer" en est un aussi bon exemple que "féministe".

Je ne vais pas m'attarder sur toute la transphobie que j'ai vue étalée ci et là, les concerné·e·s le feront bien mieux que moi. S'iels le veulent.

Je trouve que ça pose problème si en tant que lesbiennes ont ne peut plus parler de la gêne que ça nous procure quand des femmes bies court-circuitent les milieux strictement lesbiens avec des histoires de relations et de sexe  hétéro. Ce n'est pas de la biphobie, ce n'est pas une forme d'oppression, nous lesbiennes en tant que classe n'avons ni le pouvoir structurel d'opprimer les femmes et les hommes bi-e-s, ni de privilège inhérent à notre classe de lesbienne sur les personnes bisexuelles.

Dans les milieux féministes on rencontre en revanche des injonctions et des assimilations à l'hétérosexualité (et par extension à la bisexualité), tout le temps.
D'abord quand les milieux "queers" où l'on est enjointes à aimer les pénis sous menace d'ostracisation et de harcèlement ("TERF", "transphobe", "cisbian" et l'immonde "cotton ceiling")
Mais aussi au sein de groupes féministes à dominante bi/hétéro, où l'on finit par entendre que "de base on est toutes et tous bi-e-s" et où toutes nos relations entre femmes sont analysées sous le filtre de l'hétérosexualité (=relation dominant/subordonnée). Nous plaçant soit en position d'agresseuse, soit de victime bien que la mécanique de pouvoir hétéro n'existe pas entre noues.
Les thématiques lesbiennes y sont sous-représentées, beaucoup de féministes déconstruisent et reconstruisent ce qu'est la "vraie sexualité des femmes" sans même parler des lesbiennes.
Les "lesbiennes" politiques galvaudent le terme de lesbienne en le détournant de son sens d'homosexualité féminine stricte.

On croise aussi des femmes qui se disent bisexuelles ou pansexuelles, mais qui sont globalement tout le temps en couple ou acoquinées avec des mecs et qui cherchent une "troisième" à jeter en pâture à leur bitard,  elles pullulent notamment sur les apps de rencontres lesbiennes (et les catégories lesbiennes des apps mixtes) On va devoir se taire là-dessus aussi parce que c'est "biphobe" ?

Beaucoup de femmes lesbiennes ont eu des relations hétérosexuelles avant de se découvrir lesbiennes. A cause des injonctions sociales, de la honte, de la peur, de la négation de soi, de troubles mentaux, des autismes... Et se sentir légitime en tant que soi-même, que femme homosexuelle, demande beaucoup d'efforts et d'aménagements. Et oui nombreuses vont se déclarer bie alors qu'elles sont en fait lesbiennes à cause de la honte, de la confusion (ça non plus pas compris en quoi c'est biphobe c'est juste une réalité).
Donc je trouve un peu gonflé que des femmes qui disent être dans une relation épanouie et heureuse avec un homme (sans (se) mentir) arrivent à dire aussi qu'elles sont lesbiennes, ou se sentent lesbiennes d'une certaines façon.
Ce n'est pas de la biphobie que de relever la manière dont les femmes bis étalent parfois leurs relations hétérosexuelles dans des sujets strictement lesbiens. La biphobie serait de les juger ou de leur reprocher d'en avoir, or ce n'est pas le cas.
Il n'y a pas de manière lesbienne d'avoir une relation hétérosexuelle même quand on est une femme bi.

OK, alors je vais être plus précise. Je ne nie pas la lesbophobie (tiens, un mot en "-phobie"  autorisé pour une fois) qui existe dans les milieux féministes (comme partout ailleurs). Mais je trouve effectivement biphobe de mettre les femmes bis et hétéra dans le même panier, comme si les femmes bis étaient des dominantes et ne subissaient aucune oppression. Et je trouve encore plus biphobe de décider à la place des femmes bis qu'elles sont lesbiennes. Oui, on peut s'affirmer comme bi avant de se découvrir lesbienne. Perso étant ado et jeune adulte je m'affirmais comme lesbienne, autant pour moi-même que pour les autres, et je rejetais avec force mes attirances pour des mecs. Il m'a fallu des années avant d'assumer ma bisexualité. Pour autant, je ne fais pas de mon cas une généralité, et je ne me permet pas de dire aux lesbiennes qu'en vrai, elles sont bies mais que vivant en patriarcat, elles refoulent leur attirance pour des hommes parce que ces derniers sont souvent violents, et l'ont d'ailleurs sans doute été avec elles. Si je faisais ça, je serais lesbophobe. Ne faites pas aux autres ce que vous ne supportez pas qu'on vous fasse quoi.

Quant à la transphobie sur ce forum, elle est flagrante.

Mais personne n'a parlé des femmes bis comme étant des lesbiennes (au passage c'est pas une insulte, pas de quoi s'offusquer alors que quand la norme est l'hétérosexualité dire que les lesbiennes ont des penchants hétéros c'est le jeu du patriarcat et c'est oppressif. Il n'y a pas de pression sociale au lesbianisme), On parais justement des femmes lesbiennes qui se disent bies alors qu'elles ne le sont pas, ça ne concerne pas les femmes bies, elles sont bies et puis voilà. Là on parlait des lesbiennes.
Pour ce qui est de les mettre "dans le même panier" que les femmes hétérosexuelles comme si "elles étaient des dominantes et ne subissaient aucune oppression" : C'est ce que tu penses au sujet des femmes hétéros ? Qu'elles sont des dominantes et ne subissent aucune oppression ? C'est faux donc ce n'est pas ce que j'ai dis. Ce que j'ai dis c'est qu les femmes qui ramènent l'hétérosexualité dans les milieux lesbiens sont des femmes Het/bi/pan car elles sont les seules à avoir des relations hétérosexuelles.

Araignée a écrit:je ne me permet pas de dire aux lesbiennes qu'en vrai, elles sont bies mais que vivant en patriarcat, elles refoulent leur attirance pour des hommes parce que ces derniers sont souvent violents

Peut-être que toi tu ne dis pas ça, mais c'est le discours de la majorité et de la classe dominante (les hommes) : "en fait on est toutes et tous bies", "les organes génitaux n'ont pas d'importance" "je vois pas le sexe MOI j'aime une PERSONNE" (comme si le lesbianisme était un fétichisme...) Et en tant que lesbiennes on n'a absolument aucun pouvoir pour empêcher ça, on est isolées, on n'a pas de structure de pouvoir sur laquelle s'appuyer, pas de mouvement politique mis en avant en tant que mouvement lesbien, les librairies lesbiennes ont toutes fermé, les bars lesbiens sont morts et enterrés ou bien envahi par des hommes qui disent sans perdre une dent qu'ils sont des lesbiennes et tout le monde les applaudis et les valide sans sourciller tandis qu'à côté y'a mille meufs encore dans le placard et isolées socialement comme c'est pas permis. Et si on râle on est des transphobes qui refusent la bite femelle.
Mais d'une certaine façon, on a le pouvoir d'opprimer une classe de personne qui inclus des femmes ET des hommes en leur reprochant de ramener de l'hétérosexualité dans les milieux strictement homosexuels.

On en a un super exemple ici même, vous vous rappellez du sujet ? Partager le travail d'une femme lesbienne, Magdalen Berns, qui parle de luttes lesbiennes au sein du féminisme. Et les réactions, c'est quoi ? "HEU les femmes hétéros et bi AUSSI sont importantes", "vous lesbiennes etes sur représentées" "vous etes transphobes de manière inhérente car vous etes lesbiennes" Waaah...

Le problème c'est pas la terme de biphobie c'est que là clairement il est utilisé pour dire "on se sent opprimés dans notre coté hétérosexuel" Comme si c'était POSSIBLE. Comme si y'avait de l'hérérophobie quoi. Les personnes bies subissent autant l'homophobie que les personnes homos en vertu de leur homosexualité. Elles sont haïes parce qu'elles vivent l'homosexualité, pas parce qu'elles vivent l'hétérosexualité, Une personne bi, avant la loi sur le mariage "pour tous" avait le DROIT de se marier avec son ou sa partenaire membre du sexe opposé. Nous on pouvait toujours aller se faire foutre voyez vous.
Mais aller retourner la logique de la mécanique d'oppression, en disant que les homos DISCRIMINENT votre hétérosexualité. Depuis quand les Les lesbiennes et gays ont le pouvoir institutionnel de créer une forme d'oppression envers l'hétérosexualité ? A savoir la norme sociale ultime.
J'ajouterai que je ne pense même pas que les femmes Bies aient des privilèges sur les lesbiennes, je pense qu'en terme de privilèges des femmes l'orientation sexuelle n'est pas pertinente car pour les hommes on est toujours des objets sexuels quoi qu'on veuille donc à mes yeux on est toutes dans le même panier.
"Ne faites pas aux autres ce que vous ne supportez pas qu'on vous fasse" : Donc en appliquant cette phrase à la situation, on pourrait ajouter : STOP à l'hétérophobie, au sexisme anti hommes et au racisme anti blanc, stop à la haine des riches et des privilégiés c pa leur fote. Voilà voilà c'est un peu l'effet que ça fait. Pour le coup la biphobie dont vous parlez ça ressemble moins à une forme d'oppression qu'à un sentiment de non-cohésion entre femmes bies et lesbiennes car nous vivons un conflit d'intérêts (d'où l'utilité des groupes non mixtes) qui ne prendra jamais fin : Vous souhaitez relationner intimement avec des hommes et pas nous, en terme d'organisation politique féministe c'est énorme et faut pas s'étonner si on se prend le chou. Ça n'a rien à voir avec l'effacement systématique des lesbiennes, partout, lorsque nous parlons de nous, comme c'est le cas ici. Oui c'est lesbophobe car vous prolongez le boulot du patriarcat en nous invisibilisant. Et en tant que bies vous n'y gagnez rien si ce n'est de pouvoir parler des hommes en milieu lesbien (pls don't). Donc c'est bien une question d'intérêts et pas d'oppression. Je suis un peu dégoutée là : j'aurai pas osé écrire la moitié de ce que j'ai lu ici si le sujet avais été une Vloggeuse Bisexuelle qui parlait spécifiquement de bisexualité... détourner le sujet sur les femmes non-lesbiennes, nier le pouvoir institutionnel de l'hétérosexualité (dont les bi-e-s font l'expérience) sur les milieux lesbiens, nier la destruction des milieux lesbiens au profits des milieux "trans-inclusive", nier le pouvoir institutionnel et le chantage idéologique violent opéré sur les lesbiennes par leur propre communauté LGBT tout ça c'est réel ça va bien plus loin que des petites vexations. Mais j'ai bien compris qu'il y avait conflit d'intérêts. Quand en milieu féministe on parle d'hétérosexualité comme une institution, une injonction, et ce pour déconstruire sa mécanique, on se fait TAIRE par des bis ou des hétéros (mais principalement bies + nombreuses en mlieux LGBT dont elles font partie, pas les hétéros) qui veulent absolument notifier qu'on peut avoir une bonne relation avec un homme : c'est du Not All Men. Tant qu'on ne sera pas des lesbiennes bien dressées qui acceptent les hommes on sera marginalisées.

Tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites là.
Jamais je n'ai nié la lesbophobie présente chez certaines féministes, ni le problème qu'il y a ramener les conversations vers des relations hétéro systématiquement (étant donné que je suis d'accord avec la dénonciation de ces problèmes). Jamais je n'ai dit que les femmes lesbiennes sont sur-représentées (je suis pas stupide, je sais bien que ce n'est pas le cas, bien au contraire), ni qu'on ne parle pas assez des bies et des hétéras.

Par contre, non, être bi ce n'est pas être moitié lesbienne moitié hétéro, donc moitié dominante moitié dominée (dans la question de l'orientation sexuelle, j'entends. Évidemment qu'une femme hétéro n'est pas dominante par rapport à un homme). Il y a des spécificités à la biphobie.

Quant à "avoir une bonne relation avec un homme", heu... Si j'ai longtemps refoulé mes attirances pour des hommes, c'est pas pour rien. Et clairement, je les ai payées cher (viols, entre autres). Donc non, je n'affirme pas avoir de bonnes relations (amoureuses et sexuelles) avec les hommes. Et je n'ai aucun souci (mais vraiment AUCUN) avec le refus de relationner avec des hommes.

"Ne faites pas aux autres ce que vous ne voulez pas qu'on vous fasse" : on parlait de lesbiennes et de bies là, pas vraiment des gens qui sont en position dominante. Donc rien à voir avec l'hétérophobie ou le racisme anti-blancs.

Oui, je trouve ça problématique de déclarer qu'en fait, la plupart des femmes qui se disent bies sont lesbiennes. Je ne dis pas qu'on ne peut pas se dire bie en étant en réalité lesbienne, mais je trouve ça problématique de décider à la place d'autrui de son orientation sexuelle. Après je veux bien croire que c'était mal exprimé, mais "le nombre de femmes  et de filles se déclarant bisexuelle alors qu'elles sont lesbiennes", ça signifie que ces femmes se disent bies, et sont requalifiées de lesbiennes par autrui quoi.

De même : "des femmes hétéro ou bies qui les censurent dès que ça devient un peu trop lesbien (dès qu'on arrête de parler de mecs en vérité)". Par définition, les femmes bies ont des relations amoureuses et/ou sexuelles avec d'autres femmes, contrairement aux hétéras. Pour quelle raison décideraient-elles qu'on ne doit parler que de mecs et de relations hétéros, et pas de relations entre femmes ? Je rappelle que les bies sont aussi concernées par ces relations. Des femmes hétéras qui censurent dès que ça parle de relations lesbiennes, évidemment, y en a. Mais des bies, sérieusement ?! (Ou alors on ne parle pas de la même chose, et celles que vous appelez "bies" sont des hétéras qui cherchent une troisième partenaire pour faire plaisir à leur mec (ou plutôt parce que leur mec fait pression sur elles), mais il ne s'agit pas de femmes bies dans ce cas.)

Désolée que tu aies pensé que je t'aie fait dire des choses spécifiquement à toi, j'ai fait référence à d'autres messages lus sur le topic également, j'aurais du citer les passages en question. Je n'ai pas voulu dire que tu niais tout cela, j'ai juste exposé en résumé ce à quoi on peut faire face dans ces situations pour que tout le monde comprenne. Je n'ai pas dis que tu étais stupide, et je ne pense pas qu'une femme qui dise une telle chose soit stupide (ni aucune femme en fait) juste qu'elle est mal renseignée.

Araignée a écrit:"le nombre de femmes  et de filles se déclarant bisexuelle alors qu'elles sont lesbiennes", ça signifie que ces femmes se disent bies, et sont requalifiées de lesbiennes par autrui quoi.

Non il s'agit bien de visibiliser le nombre de femmes lesbiennes qui disent être bies. Dans un contexte différent, on aurait put parler du nombre de femmes bis qui disent être lesbiennes. Ce n'est pas une question de décider pour autrrui mais d'observation sur un phénomène social qui mérite d'être analysé. Ce n'est pas une hiérarchisation entre la bisexualité et le lesbianisme.

Pour quelle raison décideraient-elles qu'on ne doit parler que de mecs et de relations hétéros, et pas de relations entre femmes ?

Oui, je me le demande parfois. Ce sont les expériences que j'ai eues, autant IRL que sur des réseaux sociaux virtuels. Ce n'est pas parler QUE des mecs, c'est parler des mecs tout court. Oui, c'est difficile de promouvoir ou de partager des infos strictement lesbiennes dans un groupe de femmes mixte. Que ce soit par redéfinition du lesbianisme par quelque chose qui inclus les hommes, ou pour d'autres raisons comme un simple manque d'intérêt de la part des femmes non-lesbiennes.

Donc non, je n'affirme pas avoir de bonnes relations (amoureuses et sexuelles) avec les hommes. Et je n'ai aucun souci (mais vraiment AUCUN) avec le refus de relationner avec des hommes.

Ce n'est peut être pas ton cas ni celui d'autres femmes bisexuelles, mais globalement en milieux"féministe" mixte ou queer, vouloir remettre en question l'hétérosexualité est très mal vu, et ce sont les termes "transphobie" et "biphobie" (qui font référence à des oppressions systémiques telles que la misogynie ou le racisme) qui sont le plus souvent brandis pour faire taire toute critique des relations normées entre hommes et femmes. A cause de la présence des hommes, mais cela arrive aussi dans des groupes de femmes lorsqu'y sont présentes des femmes ayant des relations hétérosexuelles (donc hétéros ou bies). Je peux comprendre où ça fâche mais venir parler d'oppression systémique de la part des lesbiennes sur les bi-e-s (et sur les hommes aussi car "biphobie" inclut les hommes) parce qu'elles parlent de la portée de la pression de l'hétérosexualité sur les femmes et condamnent l'institution hétérosexuelle c'est malhonnête, ce n'est tout simplement pas ça.

Je sais bien qu'être bi-e n'est pas être moitié lesbienne moitié hétéro, on est soit lesbienne soit pas, soit hétéro soit pas, ce sont des termes qui définissent une orientation sexuelle exclusive. La Bisexualité est une orientation propre qui concerne les deux sexes.
Ce que j'ai dis c'est que Les bisexuel-le-s ont des relations/attirances homos ET hétéros. Une femme bisexuelle dans une relation de couple avec un homme est évidemment toujours une femme bisexuelle, néanmoins sa relation, son expérience actuelle est hétérosexuelle. Si elle décide d'épouser son conjoint dans un pays où le mariage homosexuel n'est pas légal elle pourra le faire. Si elle se promène avec son conjoint dans un pays où l'homosexualité est punie par la loi elle ne se fera pas arrêter. C'est là que se trouve la frontière entre Bi-e et Homo. Et ce n'est pas pour autant que je considère que ce soit un "privilège bi" ou que les bies dominent les lesbiennes. Mais par le biais de l'hétérosexualité, elles sont en mesure d'entretenir une forme d'hétéronormativité (à leurs dépens, elles n'y gagnent rien socialement car l'hétérosexualité n'est pas un cadeau). Et ça se constate quand dans une discussion autour du lesbianisme, on finit par parler de bisexualité (parfois par le biais de la question transgenre) voire aussi d'asexualité (mais un peu différent car il y a des lesbiennes asexuelles) car le sujet a été amené par une femme non lesbienne. C'est tout aussi chiant et nocif quand c'est une lesbienne qui le fait mais ce n'est pas assez souvent pour dessiner un schéma.

Tu ne peux pas définir une orientation sexuelle qui n'est pas la tienne sans avoir raisonnement biaisé de par ta propre orientation sexuelle, et ça c'est valable pour tout le monde, en fait. Donc si tu veux parler de ce qu'est la bisexualité, ne parle pas de ton point de vue, mais réfère toi à ce que disent des personnes bisexuelles sur leur propre orientation sexuelle, par exemple (mais ce n'est pas exclusif), là : https://radicalbi.wordpress.com/

Et oui, quelle surprise en première page de ce blog, sur le point 4, l'auteur parle de l'idée selon laquelle les personnes bisexuelles ne seraient pas discriminées en raison de leur orientation sexuelle en se référant à des blogueurs iraniens. Cette idée, qui est aussi la tienne fait donc partie de ce que l'auteur appelle l'oppression monosexuelle ciblant les personnes bisexuelles, et ce parce que c'est faux, et que donc le pouvoir hétérosexuel masculin opprime bel et bien les personnes bisexuelles mais qu'en plus au sein de la communauté LGT cette oppression est niée.

Certes il me semble logique que l'idée que cette oppression forme un tout puisse être discutée, pour la bonne et simple raison que dans un monde dominé par l'hétérosexualité masculine, il n'y a pas d'organisation monosexuelle, il n'y a donc pas de pouvoir monosexuel cohérent.

Néanmoins d'un point de vue bisexuel, la non cohérence rationnelle de ces attaques n'empêche en rien leur simultanéité, et donc un vécu de personne subissant une oppression systémique, bien qu'il n'y ai aucun système monosexuel.