Débat Mar_lard et Usul en live
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ccilooooou
Jeremiel
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- JeremielBanni·e
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Date d'inscription : 08/11/2012
Débat Mar_lard et Usul en live
21.03.13 11:24
Je viens partager avec vous ce qui sera je pense l'un des débats les plus enflammés que l'on pourrait voir au sujet du sexisme dans le jeuxvidéo en France .
On sait tous que Usul qui est très largement apprécié par la communauté vidéo-ludique a toujours eu des idéaux partisane sur les articles de Mard_lard et d'autre sur sur sujet. Et il y aura Mar_Lard comme invité qui est surement à l'heure actuel la personne la plus détesté de la communauté vidéo-ludique française juste avant le président D'activision.
Usul qui a l'habitude de faire des "radio usul" sur twitch en live parlant tout d'abord de jeuxvidéo et finissant à 4h du matin à parler de Bourdieu. Il va accueillir ce soir à 20h Mard_lard pour traité de ce sujet et j'imagine que cela pourrait intéressé quelques personnes ici. Par contre , en regardant le facebook de Usul on remarque que ce débat semble dérager vu les 250 commentaires et le débat enflammé qui y règne, déjà certains tournant même le dos à Usul qui "est un collabo qui fait alliance avec celles qui critiquent leur passion commune"
Enfin bref , tout cela pour dire que si vous venez et pire si vous venez dans le chat Twitch cela risque d'être assez virulent , agressif etc. Certains forums ont dit qu'ils étaient prêt à "combattre cette folle de féministe qui ose critiquer leurs passion"mais il y aura de la modération donc je pense que cela ira. En plus , il y aura la communauté de Nesblog qui est assez progressiste sur cette question donc je pense pas qu'il y aura une trop grande domination d'anti-féministe.
Le facebook où il en parle.
https://www.facebook.com/pages/Usulmaster/153938251323731
Sa chaine Twitch
http://fr.twitch.tv/usulmaster
On sait tous que Usul qui est très largement apprécié par la communauté vidéo-ludique a toujours eu des idéaux partisane sur les articles de Mard_lard et d'autre sur sur sujet. Et il y aura Mar_Lard comme invité qui est surement à l'heure actuel la personne la plus détesté de la communauté vidéo-ludique française juste avant le président D'activision.
Usul qui a l'habitude de faire des "radio usul" sur twitch en live parlant tout d'abord de jeuxvidéo et finissant à 4h du matin à parler de Bourdieu. Il va accueillir ce soir à 20h Mard_lard pour traité de ce sujet et j'imagine que cela pourrait intéressé quelques personnes ici. Par contre , en regardant le facebook de Usul on remarque que ce débat semble dérager vu les 250 commentaires et le débat enflammé qui y règne, déjà certains tournant même le dos à Usul qui "est un collabo qui fait alliance avec celles qui critiquent leur passion commune"
Enfin bref , tout cela pour dire que si vous venez et pire si vous venez dans le chat Twitch cela risque d'être assez virulent , agressif etc. Certains forums ont dit qu'ils étaient prêt à "combattre cette folle de féministe qui ose critiquer leurs passion"mais il y aura de la modération donc je pense que cela ira. En plus , il y aura la communauté de Nesblog qui est assez progressiste sur cette question donc je pense pas qu'il y aura une trop grande domination d'anti-féministe.
Le facebook où il en parle.
https://www.facebook.com/pages/Usulmaster/153938251323731
Sa chaine Twitch
http://fr.twitch.tv/usulmaster
- ccilooooouBleu⋅e
- Messages : 35
Date d'inscription : 30/01/2013
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
21.03.13 11:39
Je pense que ça va être intéressant!
En tout cas le travail de Mar_Lard porte ses fruits et fait du bruit.
C'est très repris dans la communauté vidéo ludique française et en tant que gameuse je trouve que c'est très positif.
Dans mon entourage, il y a aussi eu une certaine prise de conscience (de la part d'amis qui découvraient la question) et ça c'est classe!
J'irai jeter un oeil au chat Twitch ce soir afin d'être présente et histoire de me faire du mal.
En tout cas le travail de Mar_Lard porte ses fruits et fait du bruit.
C'est très repris dans la communauté vidéo ludique française et en tant que gameuse je trouve que c'est très positif.
Dans mon entourage, il y a aussi eu une certaine prise de conscience (de la part d'amis qui découvraient la question) et ça c'est classe!
J'irai jeter un oeil au chat Twitch ce soir afin d'être présente et histoire de me faire du mal.
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
21.03.13 11:55
déjà certains tournant même le dos à Usul qui "est un collabo qui fait alliance avec celles qui critiquent leur passion commune"
(...) Certains forums ont dit qu'ils étaient prêt à "combattre cette folle de féministe qui ose critiquer leurs passion"
C'est dingue qu'ils ne puissent pas envisager une seule seconde que cette "passion" n'appartient pas à eux, qu'elle est partagée par mar_lard et d'autres femmes dont des féministes, que cette passion n'est pas critiquée de l'extérieur mais avant tout de l'intérieur…
- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
21.03.13 12:04
Pour le côté "collabo" d'Usul, ils auraient pu se réveiller avant, vu qu'Usul a contacté MarLard pour l'élaboration de l'épisode de 3615 Usul sur la virilité, qu'illes ont co-écrit... (Elle est au générique, mais ceux qui l'ont remarqué ont souvent cru à une blague d'Usul apparemment, il a reçu des commentaires du type "trop drôle de citer l'autre hystérique"...)
Ca semble effectivement avoir pas mal d'impact... Un collègue des bureaux-de-la-surface, linuxien et forcené du logiciel libre, veut l'interviewer pour la radio qu'il anime... (Il m'a demandé si je pouvais le conseiller et lui prêter main forte vu qu'il connait mal le sujet, je vais peut-être voir Mar Lard en vrai !)
Ca semble effectivement avoir pas mal d'impact... Un collègue des bureaux-de-la-surface, linuxien et forcené du logiciel libre, veut l'interviewer pour la radio qu'il anime... (Il m'a demandé si je pouvais le conseiller et lui prêter main forte vu qu'il connait mal le sujet, je vais peut-être voir Mar Lard en vrai !)
- JeremielBanni·e
- Messages : 288
Date d'inscription : 08/11/2012
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
21.03.13 12:08
En fait , je pense que certains d'entre eux voir la plupart sont amoureux du jeuxvideo depuis leurs plus tendre enfance. Ils ont grandis avec , ils y passent des soirées , certains même vivent de cela. Et que d'une certaine manière vu la "puissance" de la passion qu'ils ont pour cet art , cela on pourrait dire les "aveugle" .
Surtout la critique de Tom Raider qui je pense ne passera jamais. Pourquoi ? Parce qu'au de là du fait que le dernier Tomb Raider soit particulier , Tomb Raider est connu pour être l'un des premiers bon jeux 3D, avec un gameplay totalement innovant , un scénario pas dégueulasse , avec son tutorial qui était une révolution à l'époque. Même chose pour Metroid. Comme ces jeux sont sacralisés , on y touche pas.
Mais justement , le fait que cela soit critiquer de l'intérieur est vécu comme encore pire. La communauté vidéo ludique a toujours été un peu même si cela est un peu différent aujourd'hui , un peu à part de la société et des modèles , on se moquait de leur passion , la fracture "social" que cela occasionnait , sans oublier qu'en occident par rapport au Japon on ne voit le jeux vidéo que comme un jeux alors que certains jeux dépassent le cadre de l'amusement et devient véritablement un art posant des questions existentielles et profondes. Donc entre eux , ils étaient toujours solidaire , ils étaient des "frères et sœurs de pixel".
(Totalement HS : j'ai d'ailleurs hâte de mettre une voix sur les écrits de Mar_Lard)
Surtout la critique de Tom Raider qui je pense ne passera jamais. Pourquoi ? Parce qu'au de là du fait que le dernier Tomb Raider soit particulier , Tomb Raider est connu pour être l'un des premiers bon jeux 3D, avec un gameplay totalement innovant , un scénario pas dégueulasse , avec son tutorial qui était une révolution à l'époque. Même chose pour Metroid. Comme ces jeux sont sacralisés , on y touche pas.
Mais justement , le fait que cela soit critiquer de l'intérieur est vécu comme encore pire. La communauté vidéo ludique a toujours été un peu même si cela est un peu différent aujourd'hui , un peu à part de la société et des modèles , on se moquait de leur passion , la fracture "social" que cela occasionnait , sans oublier qu'en occident par rapport au Japon on ne voit le jeux vidéo que comme un jeux alors que certains jeux dépassent le cadre de l'amusement et devient véritablement un art posant des questions existentielles et profondes. Donc entre eux , ils étaient toujours solidaire , ils étaient des "frères et sœurs de pixel".
(Totalement HS : j'ai d'ailleurs hâte de mettre une voix sur les écrits de Mar_Lard)
- GruntBanni·e
- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
22.03.13 2:13
Pour la sorte de geeks qui n'aiment pas installer Flash :
http://cdn.grunt.fdn.fr/Feminisme/
Edit : Et il me semble que le Pearltree évoqué dans le chat est celui-là :
http://www.pearltrees.com/#/N-fa=4947708&N-u=1_618538&N-p=42085712&N-s=1_4947708&N-f=1_4947708
http://cdn.grunt.fdn.fr/Feminisme/
Edit : Et il me semble que le Pearltree évoqué dans le chat est celui-là :
http://www.pearltrees.com/#/N-fa=4947708&N-u=1_618538&N-p=42085712&N-s=1_4947708&N-f=1_4947708
- koAncien⋅ne
- Messages : 2496
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
22.03.13 20:21
Je comprends tout à fait que dans une émission s'adressant à des personnes non-féministes, on soit plus ou moins obligé-e-s d'arrondir les angles, mais je vais quand même faire ma rabat-joie:
Je note qu'Usul parle d'inconscient et de sub-conscient lorsqu'il parle de misogynie, mais pas de conscient...
Mar lard:"Les hommes exercent une oppression, pas individuellement, en tant que classe sociale"
Sur le viol, oubli que les hommes victimes le sont majoritairement de violeurs hommes.
On insiste bien lourdement que le sexisme est insultant pour les hommes hétéros(ça fait vraiment, soyez féministes au moins pour vous même, parce que on sait que vous en avez rien à foutre de notre gueule/on sait que notre dignité n'est pas un sujet assez important pour vous pour que vous vous en préoccupiez).
Voilou pour la première partie.
Ce n'est absolument pas pensé pour dire qu'il ne faut pas faire ce genre d'émission ni même pour dire que cette émission n'était pas bien ni nécéssaire, juste, ça se voit que l'on est vraiment obligé-e-s de mettre de l'eau dans notre vin lorsque l'on est en face d'hommes non-féministes pour leur faire accepter le féminisme.
Je note qu'Usul parle d'inconscient et de sub-conscient lorsqu'il parle de misogynie, mais pas de conscient...
Mar lard:"Les hommes exercent une oppression, pas individuellement, en tant que classe sociale"
Sur le viol, oubli que les hommes victimes le sont majoritairement de violeurs hommes.
On insiste bien lourdement que le sexisme est insultant pour les hommes hétéros(ça fait vraiment, soyez féministes au moins pour vous même, parce que on sait que vous en avez rien à foutre de notre gueule/on sait que notre dignité n'est pas un sujet assez important pour vous pour que vous vous en préoccupiez).
Voilou pour la première partie.
Ce n'est absolument pas pensé pour dire qu'il ne faut pas faire ce genre d'émission ni même pour dire que cette émission n'était pas bien ni nécéssaire, juste, ça se voit que l'on est vraiment obligé-e-s de mettre de l'eau dans notre vin lorsque l'on est en face d'hommes non-féministes pour leur faire accepter le féminisme.
- JeremielBanni·e
- Messages : 288
Date d'inscription : 08/11/2012
Re: Débat Mar_lard et Usul en live
22.03.13 23:37
Ben c'est surtout que là Mar-Lard venait en territoire ennemie. Pour ne pas que la centaine de "viewers" se cassent ou insulte encore plus sur le chat. Fallait bien mettre de l'eau dans son vin. Si elle ne l'avait pas fait cela n'aurait servit à rien.
Vu la haine qu'éprouve les 3/4 de la communauté à l'encontre de Mar_Lard... Donc oui malheureusement lorsque toute une communauté a des œillères aussi énorme , décide de se rassembler contre une personne pour protégé leur passion. Il y a deux choses à faire soit tu leur force la main, ce qui est impossible à l'heure actuel ,pourquoi ? Quand des forums s'organisent pour contrer quelqu'un pour un "article" tu peux te dire que c'est "presque peine perdu"
Ben c'est un peu clairement cela...Il n'y a que leur jeux , leur communauté qui est important et les "bon jeux" de préférence et tant que personne ne remet pas en cause l'un de leur jeux préférer et quelque chose de leur communauté. Ils s'en foutent du reste. Après je généralise mais d'à peine.
Cette émission était fait pour au moins faire réfléchir 2 secondes des gens qui sont d'office contre Mar_Lard et qu'y ne veulent totalement rien entendre. Hors , on peut pas changé les choses si toute la communauté est contre cela surtout qu'on peut y réunir les joueurs et certaines joueuses avec qui j'ai pu discuté sur le chat qui était totalement contre Mar_Lard et qui disaient ne pas voir de problème à jouer des filles avec un corps extrêmement "genré"( l'exemple de Bayonetta a été sorti même si Bayonetta est particulier) et qui même adorait en jouer.D'ailleurs il y a eu un débat sur Game One ou l'une des joueuses disaient clairement " Mais j'aime bien joué des filles bonnes tien ! "
Donc bon , arrondir les bords sur ce coup était un peu une nécessité.
Après évidemment , vu que bon j'ai pu voir à la fin du live deux trois personnes dirent " En fait , c'est pas si con , je vais relire l'article et deux trois trucs" ou des " Mouais , je suis toujours pas totalement d'accord mais je vais m’intéresser et lire des trucs sur le sujet"
Tu peux écouter
https://www.youtube.com/watch?v=Iof5pRAIZmw
Et te dire qu'il y a de l'espoir.Et là , on pourra faire une "vrai émission" plus technique avec du bon bordelais ( oui je sais elle était nulle)
Vu la haine qu'éprouve les 3/4 de la communauté à l'encontre de Mar_Lard... Donc oui malheureusement lorsque toute une communauté a des œillères aussi énorme , décide de se rassembler contre une personne pour protégé leur passion. Il y a deux choses à faire soit tu leur force la main, ce qui est impossible à l'heure actuel ,pourquoi ? Quand des forums s'organisent pour contrer quelqu'un pour un "article" tu peux te dire que c'est "presque peine perdu"
ça fait vraiment, soyez féministes au moins pour vous même, parce que on sait que vous en avez rien à foutre de notre gueule/on sait que notre dignité n'est pas un sujet assez important pour vous pour que vous vous en préoccupiez
Ben c'est un peu clairement cela...Il n'y a que leur jeux , leur communauté qui est important et les "bon jeux" de préférence et tant que personne ne remet pas en cause l'un de leur jeux préférer et quelque chose de leur communauté. Ils s'en foutent du reste. Après je généralise mais d'à peine.
Cette émission était fait pour au moins faire réfléchir 2 secondes des gens qui sont d'office contre Mar_Lard et qu'y ne veulent totalement rien entendre. Hors , on peut pas changé les choses si toute la communauté est contre cela surtout qu'on peut y réunir les joueurs et certaines joueuses avec qui j'ai pu discuté sur le chat qui était totalement contre Mar_Lard et qui disaient ne pas voir de problème à jouer des filles avec un corps extrêmement "genré"( l'exemple de Bayonetta a été sorti même si Bayonetta est particulier) et qui même adorait en jouer.D'ailleurs il y a eu un débat sur Game One ou l'une des joueuses disaient clairement " Mais j'aime bien joué des filles bonnes tien ! "
Donc bon , arrondir les bords sur ce coup était un peu une nécessité.
Après évidemment , vu que bon j'ai pu voir à la fin du live deux trois personnes dirent " En fait , c'est pas si con , je vais relire l'article et deux trois trucs" ou des " Mouais , je suis toujours pas totalement d'accord mais je vais m’intéresser et lire des trucs sur le sujet"
Tu peux écouter
https://www.youtube.com/watch?v=Iof5pRAIZmw
Et te dire qu'il y a de l'espoir.Et là , on pourra faire une "vrai émission" plus technique avec du bon bordelais ( oui je sais elle était nulle)
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