Plaisirs solitaires / masturbation

Ce sujet revient de ci de là, et en plus je suis en pleine discussion sur le sujet ailleurs.

La masturbation, la branlette, l'onanisme, l'autoérotisme, il n'y a pas foultitude de mots d'ailleurs pour cette activité.

C'est un sujet étrange. Aujourd'hui en occident, il n'est de loin plus mis à l'index comme avant, quasi rentré dans les moeurs et dans le langage courant (branlette intellectuelle par ex). C'st une activité que tout le monde fait dans sa prime enfance, la seule qu'on peut faire hors du regard d'autrui et cette particularité n'est pas rien.

Pourtant, là encore beaucoup de femmes "n'osent" pas. C'est un truc que je ne comprends pas. Parce que ce frein même des femmes qui vivent seules, qui ont par ailleurs une vie sexuelle parfois très fluide. J'ai du mal à concevoir qu'une femme adulte, capable de réflexion sur le sujet, consciente et souvent souffrante du sujet ne PUISSE pas se masturber.

Je le retrouve assez souvent dans les rapports sm d'ailleurs, j'entends souvent les femmes "soumises" être demandeuse de cette injonction.

Je me demande comment quelqu'un qui n'est pas en lien avec son propre corps peut aller à la rencontre du corps de l'autre.

Vos avis ?

Je lis un livre en ce moment "le rapport Hite" de shere hite. Et c'est frappant le nombre de femmes qui disent aimer la masturbation physiquement mais que psychologiquement ça leur pose problème.

J'ai lu entre autre "l'impression de faire quelque chose de mal", "ça n'est pas un rapport complet, je fais ça en attendant de trouver mieux mais je n'aime pas plus que ça".
Dans ces exemples j'imagine que c'est l'éducation qui joue, et les principes selon lesquels une femme ne peut faire l'amour que si elle a des sentiments et donc que ça ce fait à deux et pas tout seul.
Il doit avoir aussi les restes du moment où la masturbation pour les femmes et les hommes était considérée comme négative et où on lui attribuait pleins de maux.

Un autre exemple aussi que j'ai trouvé et que je trouve très intéressant "j'aime physiquement mais je suis mal à l'aise avec les fantasmes que j'y associe".

Pour le sm c'est un peu différent non? Dans le jeu, il ne faut pas que la soumise prenne du plaisir toute seule non?

J'entends bien ce que tu dis mais ça m'évoque plusieurs choses:
- on est pas les USA, qui sont complètement schizo avec le cul, bien plus que l'europe et la france en particulier. J'en suis pas sure sure mais je crois que son étude est basée sur des réponses américaines non? Je trouve pas l'info...

- je ne parle pas d'être mal à l'aise avec la branlette ou leurs fantasmes. Je parle de femmes qui disent être INCAPABLES de se caresser. En relation sm, elles vont justement chercher à ce qu'on les y "force", elles réussiront à le faire sur injonction de leur partenaire. Et elles sont nbreuses (et du coup en cherchant un peu, y en a évidemment plein qui touchent ni de près ni de loin au sm qui sont comme ça aussi)
Je comprends pas comment , alors qu'on est conscient du pb, qu'on a deux mains et le temps d'explorer qu'on ne PUISSE PAS. Et je parle pas de pouvoir ou non avoir un orgasme hein, mais bel et bien de se tripoter.

Pour le sm c'est un peu différent non? Dans le jeu, il ne faut pas que la soumise prenne du plaisir toute seule non?

"Dans le sm", a priori y a pas de "devoir", chacun fait sa sauce, mais ça serait plutot tout l'inverse. Cadré, dirigé, positionné, voire chronométré , mais non, y a pas de règle et c'est plus souvent l'inverse (orgasmes "forcés") que l'inverse.
C'est pas mon truc mais y en a bcp qui à distance par exemple imposent une branlette quotidienne.

cleindo a écrit:J'en suis pas sure sure mais je crois que son étude est basée sur des réponses américaines non? Je trouve pas l'info...

Oui c'est vrai, c'est une étude américaine faites que sur des américaines.
Je comprends ce que tu dis, mais je veux dire physiquement elles en sont capables, elles ont deux mains, des bras assez long pour arriver jusque la bas, c'est bien qu'il y a un blocage psychologique quelque part.
Pour moi vraiment, ça vient encore des restes de "la masturbation c'est pas bien" et que ça les culpabilise trop de le faire.

cleindo a écrit:C'est pas mon truc mais y en a bcp qui à distance par exemple imposent une branlette quotidienne.

Oui, donc c'est ce que je voulais dire en fait, par "toute seule" ce que je voulais dire c'est "par de leur propre initiative".

après elles font ce qu'elles veulent seules chez elle hein

mais oui, globalement, le principe d'un qui commande l'autre obéit, c'est le transfert de pouvoir décisionnaire ...

Pour moi vraiment, ça vient encore des restes de "la masturbation c'est pas bien" et que ça les culpabilise trop de le faire.

C'est certain même. Mais ça me laisse un gout d'étrangeté ++ quand c'est chez des nanas qui par ailleurs, sur plein plein d'autres pratiques "pas bien" (fellation sodomie triolisme ou autres) sont pas coincées du tout.

cleindo a écrit:Pourtant, là encore beaucoup de femmes "n'osent" pas. C'est un truc que je ne comprends pas. Parce que ce frein même des femmes qui vivent seules, qui ont par ailleurs une vie sexuelle parfois très fluide. J'ai du mal à concevoir qu'une femme adulte, capable de réflexion sur le sujet, consciente et souvent souffrante du sujet ne PUISSE pas se masturber.

Faut déjà savoir où tripoter. Il y a peu d'infos sur le clitoris. Et quand il y en a, on n'explique pas du tout son importance. Toutes les explications que j'ai lues (quelquefois assez tôt) noyaient le clito au milieu d'infos sur le point G, le vagin, et même le col de l'utérus.
Il faut ensuite pouvoir le faire sans honte. Les femmes ne sont pas censées avoir de désir, donc si elles en ont, elles ont honte. Les femmes qui recherchent le plaisir sont des salopes. Seul l'homme doit pouvoir éveiller le désir.
Tu dis qu'il suffit d'explorer, mais comment explorer si on est persuadée que seul l'homme peut éveiller le désir et octroyer du plaisir ?

cleindo a écrit:Je me demande comment quelqu'un qui n'est pas en lien avec son propre corps peut aller à la rencontre du corps de l'autre.

Ben elle ne peut pas, du coup elle est frustrée et elle culpabilise.

Kalista a écrit:Faut déjà savoir où tripoter. Il y a peu d'infos sur le clitoris. Et quand il y en a, on n'explique pas du tout son importance. Toutes les explications que j'ai lues (quelquefois assez tôt) noyaient le clito au milieu d'infos sur le point G, le vagin, et même le col de l'utérus.
Il faut ensuite pouvoir le faire sans honte. Les femmes ne sont pas censées avoir de désir, donc si elles en ont, elles ont honte. Les femmes qui recherchent le plaisir sont des salopes. Seul l'homme doit pouvoir éveiller le désir.
Tu dis qu'il suffit d'explorer, mais comment explorer si on est persuadée que seul l'homme peut éveiller le désir et octroyer du plaisir ?

Voir ici : http://www.lematin.ch/societe/savons-presque-caresse-venus/story/12160567

Des ados ignorantes Au même moment, les garçons, eux aussi, étaient corsetés. Pour autant, l’interdit de la masturbation semble avoir eu moins d’effets sur eux… «Il m’est difficile d’expliquer pourquoi exactement. Peut-être s’agit-il d’une question d’hormones du désir, la testostérone étant présente en plus grande quantité chez l’homme», avance Jean-Claude Piquard. Une chose est sûre, par contre, le père de la psychanalyse, Sigmund Freud, a joué un rôle délétère. En développant la théorie selon laquelle le fait d’investir son clitoris, plutôt que son vagin, comme lieu de plaisir était un signe d’immaturité psychique et sexuelle, «il a tué le clitoris au XXe siècle», dénonce le sexologue. Résultat, «l’ignorance agit comme une ceinture de chasteté psychologique» sur les femmes, comme le relève Elisa Brune. Une enquête récemment menée auprès d’élèves âgés de 13 à 14 ans montre qu’à peine 16% des filles sont en mesure de dessiner une vulve à peu près correctement. Et à la question «avez-vous un clitoris?» 30% ne se prononcent pas!

Bon, je répète encore une fois: j'entends ça chez des femmes qui savent très bien où est leur clito, qui savent jouir, qui ont par ailleurs une sexualité décomplexée, et très très largement accès aux infos . Et qui savent tout à fait jouir en se caressant si quelqu'un leur en donne l'ordre.

(ceci dit si tu cherches ton clito un peu activement, tu finis par le trouver, la zone est pas si étendue que ça... Je suis pas partie de croquis anatomiques pour me branler, mais de mes mains sur mon corps)

Ben elle ne peut pas, du coup elle est frustrée et elle culpabilise

Mais ce qui est alors étrange c'est que bien que sachant tout ça, elles vont quand même se tourner vers "l'extérieur" pour partir à la découverte de LEUR corps à elle. Je le redis: je parle de personnes demandeuses et ayant accès aux informations (et donc sachant à peu près comment c'est foutu)

cleindo a écrit:Mais ça me laisse un gout d'étrangeté ++ quand c'est chez des nanas qui par ailleurs, sur plein plein d'autres pratiques "pas bien" (fellation sodomie triolisme ou autres) sont pas coincées du tout.

Ah oui, là dans ce cas je comprends le paradoxe. Mais elles disent vraiment qu'elles n'osent pas? ou plutôt qu'elles n'aiment pas, ou que ça les intéressent pas.
Si vraiment le terme c'est ne pas oser... alors là moi aussi je suis perplexe.

le terme exact est "je PEUX pas, c'est plus fort que moi".

Je pense que le problème est réellement profond (sans jeu de mot). Une femme qui ne peut pas se faire jouir seule, est une femme qui a forcément besoin d'un homme pour y arriver. Ce qui la rend "esclave" de l'homme. Seul lui est capable de la rende heureuse, c'est le syndrome de la princesse. Le prince charmant vient pour la délivrer et lui offrir une vie heureuse. Ce qui génère des problèmes de couple, car la femme est soumise à l'envie de l'homme, ce qui peut aussi entraîner des frustrations chez la femme. De plus ça donne une sorte de monopole à l'homme qui est censé mieux connaître la femme qu'elle-même. (Alors que bien souvent, les hommes sont incapables de dire où est le clitoris).

Et puis aussi, je pense que le fait qu'une femme ne puisse pas se faire du bien seule justifie la recherche d'un homme dans le sens où l'homme et la femme sont complémentaires et ont besoin l'un de l'autre pour former un tout. C'est un peu comme l'idée de la jouissance simultanée. Certains pensent que le rapport est réussi lorsque l'orgasme est atteint en même temps. Or pour y arriver il faut que la femme soit dans un grand état d’excitation et que l'homme sache se contenir. De plus certains hommes n'acceptent pas que les femmes puissent avoir plusieurs orgasmes et cherchent donc à jouir en même temps qu'elle, afin de justifier le fait qu'ils ne puissent pas leur en donner plus (alors qu'un mec qui a joui peut encore garder son érection quelques temps, mais peu le savent, et certains qui le savent ne le disent pas).

Donc, pour ces femmes qui sont très débridées sexuellement, qui peuvent accepter la sodomie, la fellation (qui sont, il me semble, des symboles de domination) ne peuvent pas accepter d'être maîtresse de leur sexualité. Se masturber c'est être maître de son corps et de ne pas être totalement soumis à l'autre. Il serait intéressant de savoir si ces mêmes femmes, prennent du plaisir à faire des positions où elles sont en position dominante, et son capable de proposer à leur partenaire des positions, des jeux, en somme, sont-elles capables d'inverser les rôles de domination?

Je crois que je suis fatiguée et c'est possible que ce soit pour cette raison que je ne vois pas bien où tu veux en venir. J'ai surtout tiqué sur des aspects de ta réflexion.

mamzelael a écrit:(alors qu'un mec qui a joui peut encore garder son érection quelques temps, mais peu le savent, et certains qui le savent ne le disent pas)

Ta parenthèse me fait flipper.
Garder son érection ok, mais supporter d'être stimulé après un orgasme, pas forcément.
Personnellement quand j'ai un bel et fort orgasme, il faut me laisser tranquille un moment. J'imagine que c'est aussi souvent le cas chez les autres personnes.

Je trouve ta réflexion étrange. Si le but n'est pas d'avoir des orgasmes simultanés mais avoir chacun des orgasmes, c'est une étrange solution que d'"utiliser" le sexe de l'autre pour atteindre l'orgasme alors qu'il n'a plus envie d'être stimulé et que ça lui procure plus des sensations désagréables qu'agréables...

Une solution c'est de ne pas hésiter à faire des pauses dans la sexualité et reprendre quand c'est agréable. Une solution, quand un sexe (par exemple) ne peut plus être stimulé de façon agréable, c'est d'utiliser d'autres parties du corps (des mains, des doigts, une bouche, etc. !) ou des objets. Puis quand l'autre ne veut plus avoir de sexualité mais que nous on a envie d'un orgasme, rien empêche de se masturber (sauf si on ne sait pas faire, certes, donc encore une raison pour savoir le faire). Et puis, si on n'a pas envie d'orgasme pour cette fois, c'est pas grave non plus. On n'est pas obligé d'avoir des orgasmes à chaque fois qu'on partage du sexe avec quelqu'un. Ces réflexions sont bilatérales bien sûr.

mamzelael a écrit:ces femmes [...] qui peuvent accepter la sodomie, la fellation (qui sont, il me semble, des symboles de domination)

Chacun voit le sens qu'il veut dans ses actes : une fellation et une sodomie peuvent être des symboles de domination en fonction de comment ils sont fait. Si j'attache mon partenaire et que je lui fais une fellation, c'est lui qui est attaché et soumis à mon désir de lui faire une fellation.

mamzelael a écrit:Il serait intéressant de savoir si ces mêmes femmes, prennent du plaisir à faire des positions où elles sont en position dominante, et son capable de proposer à leur partenaire des positions, des jeux, en somme, sont-elles capables d'inverser les rôles de domination?

Après, ce que je ne comprends pas dans ta réflexion c'est que je ne vois pas pourquoi une femme qui ne sait pas se masturber devrait quand même avoir envie d'être dominante dans sa sexualité, comme pour compenser ce manque. J'ai l'impression que tu tiens un discours pas très émancipateur pour le coup avec cette injonction de renverser les rôles. Ben non. Le mieux c'est de ne pas culpabiliser de quoi que ce soit : on a le droit d'aimer être soumise (d'autant plus que beaucoup d'éléments nous conditionne ainsi en tant que femme). Ce qui compte c'est d'aimer ça.

Savoir se masturber quand on partage du sexe et qu'on apprécie beaucoup les orgasmes, c'est sûr, c'est mieux. Mais déjà prendre du plaisir dans toute sa sexualité, c'est énorme et avoir conscience de "là, ah non, j'aime pas".

Je n'ai peut-être pas assez développé ma réflexion. Je vais essayer de reprendre point par point.

M_hysterie a écrit:Après, ce que je ne comprends pas dans ta réflexion c'est que je ne vois pas pourquoi une femme qui ne sait pas se masturber devrait quand même avoir envie d'être dominante dans sa sexualité, comme pour compenser ce manque. J'ai l'impression que tu tiens un discours pas très émancipateur pour le coup avec cette injonction de renverser les rôles.

Je pense que tu n'as pas compris ce que j'ai dit, ou que je me suis mal exprimée. Je n'ai pas dit qu'une femme qui ne sait pas se masturber doit avoir envie d'être dominante. J'ai juste fait une réflexion sur ce que disait
Cleindo qui parlait de femmes qui ne "peuvent pas" se masturber. Si j'ai bien compris ce ne sont pas forcément des femmes qui ne savent pas, mais des femmes qui font une sorte de blocage sur le fait de se faire du bien seule. De là découle ma réflexion, sur le fait que ces femmes là ont, je pense, intégré au plus profond d'elle le fait qu'une femme était dépendante de l'homme. En effet, Cléindo parle de femmes souvent soumise en SM et qui acceptent de se masturber seulement si on leur en donne l'ordre. Elles ne sont pas maîtresse de leur corps, ni de leur désir. C'est pour cela que je me demande si ces femmes sont capables d'inverser les rôles dans l'acte.

M_hysterie a écrit:Le mieux c'est de ne pas culpabiliser de quoi que ce soit : on a le droit d'aimer être soumise (d'autant plus que beaucoup d'éléments nous conditionne ainsi en tant que femme). Ce qui compte c'est d'aimer ça.

Le but de ma réflexion n'était pas de porter un jugement ou de faire culpabiliser les "soumises", mais juste de comprendre un fonctionnement. Après comme tu le dis, le principal est d'être heureux dans sa sexualité, mais je crois (d'après ce que j'ai vu autour de moi et par ma propre expérience), que certaines femmes ont des comportements de soumission malgré elle et ne sont pas épanouies dans leur sexualité.
Comme tu le dis, ce qui compte c'est d'aimer ça. Malheureusement, je vois bien souvent des femmes qui n'aiment pas ça, mais qui le font pour faire plaisir à leur partenaire. Et là, ça me dérange. Parce que je pense que lorsqu'on a un rapport sexuel avec une autre personne, les deux doivent être bien et aimer ce qu'ils font. C'est un plaisir partagé, c'est un moment de partage mutuel, les deux donnent. Or ce que je constate c'est que cette société apprend à la femme à donner, et certains hommes se contentent de recevoir et de ne pas donner. Après je m'en fiche que l'un soit plus dominant que l'autre, le principal est que les deux donnent et reçoivent, dans un respect mutuel.

J'en arrive donc à ma fameuse parenthèse qui t'a faite flipper.

Ce que je voulais dire, c'est que certains hommes ne sont pas dans le partage. Ils veulent leur plaisir à eux, obtenu par le biais du corps de l'autre sans s'intéresser réellement au plaisir de l'autre. Ce que je voulais dire dans cette parenthèse ce n'est pas qu'on utilise le corps de l'autre, mais l'autre utilise son corps pour le bien de l'autre. (Je ne sais pas si c'est clair) et certains hommes arguent que leur corps a des limites. Qu'une fois qu'ils ont joui, c'est fini. En gros, ils ont pris leur pied et si madame n'a pas pris le sien tant pis. J'ai parlé de l'érection, parce que c'est l’argument que j'ai le plus souvent vu revenir. Alors que je connais des hommes qui gardent une érection et ont encore du plaisir après leur orgasme à stimuler la femme avec leur verge. Et c'est pour ça que je me suis demandée pourquoi certains hommes recherchaient tellement la jouissance simultanée. Par expérience, j'ai constaté que ceux qui la rechercher étaient ceux qui ne voulait pas se fatiguer, après leur propre orgasme, à donner du plaisir à la femme. Vaut mieux arriver en même temps, sinon tant pis.

M_hystérie a écrit:Une solution c'est de ne pas hésiter à faire des pauses dans la sexualité et reprendre quand c'est agréable. Une solution, quand un sexe (par exemple) ne peut plus être stimulé de façon agréable, c'est d'utiliser d'autres parties du corps (des mains, des doigts, une bouche, etc. !) ou des objets. Puis quand l'autre ne veut plus avoir de sexualité mais que nous on a envie d'un orgasme, rien empêche de se masturber (sauf si on ne sait pas faire, certes, donc encore une raison pour savoir le faire). Et puis, si on n'a pas envie d'orgasme pour cette fois, c'est pas grave non plus. On n'est pas obligé d'avoir des orgasmes à chaque fois qu'on partage du sexe avec quelqu'un. Ces réflexions sont bilatérales bien sûr.

Je suis bien d'accord avec toi. Alors peut-être que je n'ai rencontré pratiquement que des goujats et mes amies aussi, mais il me semble que le plaisir de la femme n'est pas mis en avant. Il n'y a qu'à regarder ce que véhicule la société (notamment certains films porno) et je n'ai pas connu beaucoup d'homme qui était d'accord pour faire des pauses, ou donner du plaisir autrement qu'avec leur sexe, à une femme. Certains aussi voient d'un très mauvais oeil que la femme puisse se masturber. Heureusement tous ne sont pas comme ça. Mais force est de constater que beaucoup le sont quand même (c'est peut-être un phénomène de génération aussi, je ne sais pas).

M_hystérie a écrit:Chacun voit le sens qu'il veut dans ses actes : une fellation et une sodomie peuvent être des symboles de domination en fonction de comment ils sont fait. Si j'attache mon partenaire et que je lui fais une fellation, c'est lui qui est attaché et soumis à mon désir de lui faire une fellation.

Ah oui je suis parfaitement d'accord avec toi. Mais je parlais des actes de sodomies et de fellations imposées par l'homme de manière tacite ou pas. J'ai participé à des groupes de paroles de femme, et j'ai halluciné sur le nombre de femme qui se sont vu imposer ces actes, alors qu'elles n'en avaient pas envie, voir même que ça les dégoutait.

Je crois que rien n'est vu comme domination, si c'est fait de manière naturelle, sans force, sans obligation, sans perversion, sans jugement, sans critique. Ce qui est compliqué, je pense, c'est de faire une fellation à un homme qui dans la vie courante traite de chienne les femmes qui font ces pratiques. Comment ne pas se dire qu'il va nous voir ainsi lorsqu'on va lui faire?

Merci d'avoir approfondi, j'ai bien fait de te faire expliciter, ça me semble plus clair, plus fin, plus pertinent et du coup, ça me touche beaucoup plus aussi !

Cette discussion remonte un peu et c'est vrai que je ne m'étais pas remise dans le contexte.

mamzelael a écrit:Et c'est pour ça que je me suis demandée pourquoi certains hommes recherchaient tellement la jouissance simultanée. Par expérience, j'ai constaté que ceux qui la rechercher étaient ceux qui ne voulait pas se fatiguer, après leur propre orgasme, à donner du plaisir à la femme. Vaut mieux arriver en même temps, sinon tant pis.

Ça me semble pertinent comme analyse, en effet. C'est important de faire prendre conscience celà aux "goujats".

mamzelael a écrit:Alors peut-être que je n'ai rencontré pratiquement que des goujats et mes amies aussi, mais il me semble que le plaisir de la femme n'est pas mis en avant. Il n'y a qu'à regarder ce que véhicule la société (notamment certains films porno) et je n'ai pas connu beaucoup d'homme qui était d'accord pour faire des pauses, ou donner du plaisir autrement qu'avec leur sexe, à une femme. Certains aussi voient d'un très mauvais oeil que la femme puisse se masturber.

Oui, un des problèmes c'est que certains hommes "souffrent" qu'on puisse prendre du plaisir sans eux et surtout sans leur bite. C'est dingue, je ne vois pas comment résoudre ce problème.

Mais je crois qu'il y a des filles qui signifient à leur partenaire que sans leur bite, ils sont rien...et seraient incapables de leur donner du plaisir.
Dans ces histoires, c'est bien aussi de ne pas jouer le jeu de ces mecs qui se croient viriles en fonction de la taille de leur bite. Je pense à plusieurs copines qui jouent leur jeu, qui sont assez exigeantes avec leur partenaire lors de partage de plaisir sexuel. Si le mec a des problèmes d'érection, elles vont vraiment le vivre mal. Si le mec ne prend pas d'initiatives, elles vont vraiment le vivre mal.

Exemples de choses entendues/vécues :
- J'ai une copine qui par exemple était horripilée par un garçon pas très expérimenté avec qui elle faisait des câlins car, selon elle, il n'osait pas lui touchait les seins. Je lui disais : "mais lui demandes-tu de le faire ?" et elle répondait par la négative. Il y a un gros travail à faire dans l'éducation sexuelle. Apprendre à communiquer ses désirs à l'autre, à savoir ce qu'on n'aime, ce qu'on n'aime pas, etc.
- Une autre copine me disait que le sexe avec Machin c'était pas top car il avait du mal à bander (bon, du coup, ce qui était aussi chiant en parallèle, c'était le travail de réassurage...).

Agnès Giard avait publié le témoignage d'un garçon, à ce propos : vivre avec un pénis de 8 cm et comment il a pallié son trouble.


Ensuite, comment faire pour que les femmes qui ont intériorisé leur sexualité pour combler le désir de l'autre apprennent à écouter leur plaisir, apprennent des alternatives à la sexualité porno mainstream qui ne leur convienne pas ?
Leur dire d'écouter CAS Libres. Je crois que j'ai jamais autant appris grâce à cette émission ^^. Hélas, les bénévoles qui la font s'épuisent un peu à présent.
Dans les groupes de paroles, dans une conversation avec une amie, ne pas hésiter à échanger des astuces.
Puis, c'est simple, il faut rendre le sexe moins tabou et faire de l'"éducation sexuelle" avec ses proches, ses ami·e·s (filles et garçons oui !), et sur internet, dès qu'on peut et qu'on a envie !

En plus, toutes ces alternatives de sexualité sans passer par un rapport vagin-pénis c'est magique parce que
1) ça évite certaines maladie (surtout si le gars n'aime pas les préservatifs, ce con) ;
2) ça évite des grossesses ;
3) les problèmes de bandaisons ne sont plus des problèmes !
Franchement les alternatives au sexe reproductif doivent être véhiculées, c'est juste génial.^^

mamzelael a écrit:Je crois que rien n'est vu comme domination, si c'est fait de manière naturelle, sans force, sans obligation, sans perversion, sans jugement, sans critique. Ce qui est compliqué, je pense, c'est de faire une fellation à un homme qui dans la vie courante traite de chienne les femmes qui font ces pratiques. Comment ne pas se dire qu'il va nous voir ainsi lorsqu'on va lui faire?

C'est pour ça que c'est préférable d'intervenir quand il y a des cons qui font des remarques sexistes. On le fait pour _toutes_ les femmes. Puis c'est bien de rappeler que le sexe, c'est pas sale, c'est bon.

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La masturbation ensemble, c'est top.
Rien que de voir quelqu'un prendre du plaisir à côté, ça entretient et amplifie le plaisir que je prends de mon côté...

J'ai eu du mal à faire accepter cette pratique à mon partenaire. Ça lui semblait bizarre au début mais on ne sait pas pourquoi il ressentait les choses comme ça. Je pense que c'est parce que c'est une pratique peu connue en fait.

Moi je n'ose pas me masturber devant mon copain, je trouve ce geste trop "intime". C'est sans doute super con, mais je n'ose pas me livre comme ça, c'est entre moi et moi, et ça me va parfaitement comme ça...

Peut-être aussi que je suis moins gênée que vous pour cette pratique parce que j'ai commencé à me masturber seule, après avoir expérimenté la sexualité partagée. Je me suis d'abord masturbée en couple avant de me prendre des moments seule pour le faire. Je veux dire il a fallu que je découvre que c'était bien à deux, que le jouet fonctionnait très très bien (j'en doutais), avant d'avoir envie de le faire seule.

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Arfff quelle tristesse cet article !...

Par rapport à la masturbation, je recommande très fortement Le Rapport Hite (dont parlait kwet). Dans ce bouquin qui est pour moi le meilleur texte écrit sur la sexualité (puisque son auteure critique allègrement les normes dominantes sans en proposer aucune en remplacement), Shere Hite montre d'abord que les femmes ont des dizaines de façons de trouver l'orgasme dans la masturbation... Or un problème est que le modèle courant et majoritairement montré est : sur le dos avec stimulation directe de la main... Certaines femmes savent que cela ne les amènera pas au plaisir et ont trouvé un modèle qui est le leur (et qu'elles maîtrisent parfois depuis l'enbfance)... Mais - parce que la sexualité est un usage social - certaine femmes pensent que si elle n'y arrivent pas sur le dos, c'est qu'elle ne peuvent pas.
Dire - dans le meilleur des cas - la masturbation c'est super, mais c'est un truc privé sur lequel on ne doit pas s'étendre est loin de régler le problème...
De la même manière certaines femmes sont hyper contentes en orgasmant une seule fois, mais beaucoup n'ont pas conscience du fait que des orgasmes multiples et s'enchaînant peuvent être possibles pour une femme. Les potentialités de la sexualité des femmes et des hommes sont loin d'être connues... Je dis bien potentialité car ce n'est pas parce qu'une possibilité existe qu'on est obligé d'y avoir recours. Mais pour être libre, encore faut-il faire un choix, et pour faire un choix, encore faut-il connaître diverses possibilités.

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C'est quoi la masturbation immobile ?
C'est comme la masturbation intellectuelle ? tu "actives" tes connexions synaptiques et c'est tout ?

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