Les "coups d'un soir"

Polyvalentour a écrit:Quand j'ai parlé de perte de temps, je ne pensais pas à des dialogues avec des filles avec lesquelles je m'entendrais bien, mais aux dialogues avec des filles avec lesquelles je m'ennuierais (et donc avec lesquelles je n'aurais pas envie de sortir). En effet, avant d'en trouver une intéressante, il faut d'abord multiplier les dialogues avec un peu tout le monde. Et ça, c'est long.

Je n'arrive pas à définir pourquoi, mais je ressens un profond malaise en lisant cela. Un peu comme si tu disais, Polyvalentour, "il y a peu de filles intéressantes au fond". Surtout qu'il me semble que tu peux percevoir assez vite si tu as du plaisir à discuter avec qq'un ou si ce n'est pas le cas.

Nurja a écrit:Je n'arrive pas à définir pourquoi, mais je ressens un profond malaise en lisant cela. Un peu comme si tu disais, Polyvalentour, "il y a peu de filles intéressantes au fond".

Oui, je pense même l'avoir déjà écrit sur ce forum. J'avais précisé ensuite que le même problème existait avec les garçons.

Avant, j'avais écrit que je connaissais plus de garçons intéressants car il y avait beaucoup plus de garçons que de filles dans mon milieu. Finalement, il y a aussi un autre phénomène : certaines filles communiquent plus facilement face à une fille que face à un garçon.

En parlant de malaise, cela me rappelle que j'avais justement senti un malaise dans certaines périodes où aucune fille de mon entourage ne m'intéressait. C'était un peu comme une sensation de vide accompagnée du désespoir.

Nurja a écrit:Surtout qu'il me semble que tu peux percevoir assez vite si tu as du plaisir à discuter avec qq'un ou si ce n'est pas le cas.

Il y a certaines personnes qui sont un peu réservées au début, puis qui communiquent plus facilement ensuite.

@polyvalentour: ça sincèrement je peux comprendre parce que j'ai été aussi dans cette situation. A une époque je couchais avec pas mal de gars et pourtant je me sentais seule comme une chienne. Et au bout d'un moment, vraiment, vraiment, marre de ne pas savoir quoi dire au mec après l'amour... Alors je me suis dit comme la pire des nunuches mais à quoi bon faire semblant de ne pas être seule? je vois plein de gens, y a un mec dans mon lit presque tous les soirs et je me sens encore plus seule que si je ne voyais personne. Alors j'ai décidé que le prochain gars avec qui je sortirais j'aurais un minimum d'affinités morales et intellectuelles avec lui (je me sens super cruche de fonctionner comme ça et j'envie réellement celles qui peuvent coucher sans sentiment... ). Je suis restée deux mois seule "pour de vrai" et puis j'ai rencontré mon actuel copain.
Je ne me suis pas dit pour autant "voilà l'homme de ma vie, on va se marier avoir des gosses vieillir ensemble etc." mais au moins dès le départ il y avait un réel échange, des points communs.
Alors bien sûr c'était pas complètement le hasard puisqu'on s'est rencontrés à un diner d'animateurs-animatrices de Radio libertaire.  Tout ça pour dire que quand on donne des "conseils faciles" à ceux-celles qui n'ont pas encore rencontré "leur moitié d'orange", comme "faut cibler un milieu en rapport avec tes goûts" c'est pas pour jouer les donneuses de leçons, c'est vraiment pour rendre service, simplement parce qu'en toute logique (amha) c'est le meilleur procédé pour sortir de la solitude...

On peut aussi avoir des relations "one shot" avec une personne avec qui on partage quand même des choses en commun (et oùil y en a éventuellement d'autres qui rendent les choses incompatibles pour du plus long terme).

Je pense qu'il est aussi possible de rencontrer une ou plusieurs personnes avec lesquelles on a des affinités dans tous les domaines, et avec qui cependant on ne désirera pas s'engager à long terme, par exemple pour des raisons professionnelles, ou bien tout simplement parce qu'on n'en n'a pas envie.
La société nous pousse plus ou moins à nous mettre automatiquement ensemble dès lors que ça colle plus ou moins (et souvent même quand ça colle pas du tout), mais finalement rien ne nous y oblige. Il peut y avoir d'autres facteurs qui entrent en compte.
C'est un choix qui nous appartient, et je pense que ce n'est pas une obligation -- autre que sociale -- que se mettre avec une ou plusieurs personnes soit pour nous une priorité qui surpasse les autres aspects de la vie.

Je suis entièrement d'accord avec toi once, désolée si je ne l'ai pas précisé assez clairement... Evidemment ce n'est pas du tout une obligation, quant à moi si j'avais pu être moins "difficile" et moins précise dans mes envies ça m'aurait bien facilité la vie  (je ne cherchais pas "l'homme de ma vie" mais au moins une relation basée sur des affinités - relation non planifiée parce que je crois que la planification dans le domaine des relations est une pure illusion: on ne "gère" pas sa vie sentimentale comme on gère un budget!).

J'ai perso un peu de mal avec les relations d'un soir, je les associe souvent avec la consommation d’alcool et de drogues (mon passif étudiant j'imagine) et je trouve qu'il y peut y avoir un problème de consentement dans ce cas la. Mais aucun problème en revanche sans.

@Sardine : je ne visais ni toi ni personne, désolé si ça t'a donné cette impression. C'était plus tourné vers le "en général", une sorte de critique de cette injonction cachée de la société.

@Dunarad : Le problème du non consentement -- donc cela signifierait un viol non ? -- peut très bien se poser même si aucunE des personnes n'a bu ni n'est sous l'influence de drogue. Je ne pense donc pas personnellement qu'il n'y a aucun problème sans. Mais en fait c'est un peu hors sujet puisque c'est plus au niveau de la confiance et de l'honnêteté que la question se pose ici.

@ once, oui, je pense qu'il ne peux pas y avoir de consentement si tu est sous l'influence de produits qui modifient ta perception. Mais c'est une vision toute personnelle, c'est pour ça que je ne parle pas de viol puisque certain-es ne pensent pas comme moi.

Nurja a écrit:On peut aussi avoir des relations "one shot" avec une personne avec qui on partage quand même des choses en commun (et oùil y en a éventuellement d'autres qui rendent les choses incompatibles pour du plus long terme).

Oui, en fait ça m'est arrivé aussi d'avoir une relation "one shot" avec un mec avec qui je me sentais des affinités!
Comme je l'ai déjà mentionné je ne planifie rien, ni la durée ni la "qualité" de la relation, mais le fait de ne pas avoir d'affinités du tout avec un homme avait vite un effet négatif sur mon désir.
Pour donner un exemple, à une époque j'avais le fantasme de coucher avec un mec idiot. J'avais l'impression que ce serait plus "bestial" et puis je pensais que j'aurais moins peur du jugement d'un mec que je n'estimerais pas (un fantasme apparemment très répandu chez les hommes mais que les femmes ne sont pas censées avoir...) Pour me faire plaisir une amie a invité un mec correspondant à mon fantasme; "Ecoute tu vas être ravie il est con comme un verre à dents". Hélas contrairement à ce que j'imaginais il ne se contentait pas de pousser des grognements de bête en rut, il parlait et il disait beaucoup de bêtises et ça en revanche pour moi c'était pas du tout érotique...

sardine a écrit:Pour me faire plaisir une amie a invité un mec correspondant à mon fantasme; "Ecoute tu vas être ravie il est con comme un verre à dents". Hélas contrairement à ce que j'imaginais il ne se contentait pas de pousser des grognements de bête en rut, il parlait et il disait beaucoup de bêtises et ça en revanche pour moi c'était pas du tout érotique...

Ah, mais il fallait demander idiot et muet !  

Il est vrai qu'en général selon mon expérience plus les personnes sont "idiotes" (si ça a un sens), plus elles ont tendance à parler pour ne rien dire -- la réciproque est cependant fausse en général de mon avis -- et à l'inverse, les personnes sages comme Maître Yoda sont souvent des êtres de peu de mots.

La parole est d'argent, le silence et d'or.

ça se discute (et je dis pas ça parce que je suis un moulin à paroles ) mais au moins si le mec est muet il garde le bénéfice du doute!

 solidarité AS  entre moulins à paroles

con comme un verre a dent, je note pour la ressortir plus tard :3

Ernestine a écrit:Oui, ce que je voulais dire, c'est que dans une relation traditionnelle, on ne met pas, une fois que ça devient sérieux, les choses au clair. Ou implicitement. Moi par exemple, quand mon copain et moi avons commencé à se voir régulièrement, à se découvrir de façon passionnée et amoureuse, on s'est demandé si, dans les autres relations, on avait été "fidèle". Mais on ne se dit pas "Bon, Ok, alors on est fidèle, on peut flirter, mais pas baiser".

J'ai donc été en "couple libre" très jeune (19 ans). Cet échange au sujet du "contrat clair au départ" m'a poussée à m'interroger sur la manière dont je m'y prenais pour présenter les choses à mes amants ("d'un soir", puisque je n'imaginais rien au delà de l'instant présent...).
J'ai d'abord essayé la manière franche et honnête: "Je te préviens je suis en couple mais on est très libre." En général c'était bien pris, la plupart des mecs n'envisageant sur le moment qu'une relation purement amicale et sexuelle.
Le problème se posait surtout quand mon amant connaissait mon copain. "Il va en penser quoi F.?" Moi: "On est très libres." "Oui mais tu vas lui en parler?" "Ben oui, on se dit tout ou presque. Mais il s'en fout, rassure-toi". Alors là c'était cent pour cent bide assuré... Et si au contraire je disais: "Non je ne lui dirai rien ça ne le regarde pas", c'était pas mieux, je me rappelle d'un gars qui flippait quand même qu'il l'apprenne et surtout à qui ça donnait une impression de "trahison"...

Bonsoir,

J’enchaîne sur ce poste de Corentin car je me pose une question sur les « coup d'un soir ».
Mais avant pour se mettre d 'accord sur « coup d'un soir », ici, je n'entendrais que coucher avec une personne qu'on connaît à peine, pas un ami qui devient un sex friend, ou une autre bonne connaissance, non, vraiment la personne qu'on ne connaît pas plus que ça, en soirée ou autre. C'est donc les avis et opinions de ces filles/jeune femmes ou femmes que je recherche.

Parce que je ne pense pas trop m'avancer en disant qu'un type qui cherche juste à assouvir ses pulsions avec un joli minois ou une fille qui a un certain charme considèrent la personne comme un pur objet sexuel.

J'ai cru comprendre que parce que c'était réciproque, ça mettait à « égalité », les deux consentants....etc, bon ok...

Mais là où ça me dérange, c'est que c'est sûrement se bercer d'illusion que d'imaginer que le type avec qui cette fille couche ne parlera pas de ce moment avec vulgarité, machisme à ses potes qui s'amuseront peut être à comparer leurs conquêtes ou autres performances.

Ce qui me dérange c'est que je pensais que le féminisme combattait la réduction de la femme à un objet sexuel, mais que certaines font de l'antiféminisme avec leur propre corps.

Ce qui me dérange c'est que ces types dont il faut changer les mentalités sur ce sujet si on veut faire avancer le sexisme, en apprendront tout le contraire à pouvoir coucher avec ces filles qui ne demande qu'a « profiter » un peu. Cette formule bien faite de « profiter ».

Ce qui me dérange, c'est qu'une chose que chacun possédera toute sa vie, importante, son corps, ne suit absolument pas les idées qui l'anime, qu'une femme féministe, couche avec un parfait inconnu qui veut la même chose certes mais avec 90% de chance que pour lui cette femme au fond c'est une s*****, vu qu'elle accepte directement.
Je ne pense pas faire de cliché, je me base sur des comptes rendus que j'ai entendu de boulets du genre dans un milieu masculin ou, tout simplement en laissant traîner les oreilles.

On ne peut pas changer les mentalités, en leur donnant raison. Attention, qu'on ne se trompe pas, pour moi, une fille qui couche comme ça n'est pas une s*****, mais le type qui semble vachement séduisant, charmeur, entreprenant, qui n'est pas contre un petit rapport vite fait bien fait, LUI le pensera de vous et c'est LUI qu'on doit convaincre qu'une femme ce n'est pas ça.

Si la fille le connaît à peine ça veut dire quoi ? Qu'elle s'en fiche de savoir qu'il a aligné 36 000 nanas avant ? Qu'il en a fait souffrir ? Battu d'autres ? Qu'il a peut être une femme qui tient à lui mais se garde bien de le dire parce que ya moyen avec vous ?

Vous ne pouvez pas être sure de la personne en face de vous à 100%, mais sans tomber dans la paranoïa ça ne vous dérange pas de ne même pas essayer de réduire les chances de coucher avec une mauvaise personne, de desservir le féminisme, sans apprendre à la connaître un peu avant de passer à ça (cf: ma définition de "coup d'un soir") ?

Même sans parler de féminisme, j'aimerais comprendre pourquoi

Si on te suit, aucune femme ne devrait adresser la parole à aucun homme. Parler à un homme qui a peut-être violé, battu...?

Et puis c'est bizarre de pointer encore et toujours le comportement des femmes, comme responsables du comportement des hommes. Si certains hommes considèrent qu'une femme qui a des relations sexuelles pour le plaisir est une salope, c'est la faute des femmes qui couchent juste pour le plaisir ? Si certains hommes violent, battent, tuent, c'est la faute des femmes aussi ?

Dès lors que l'on accepte d'entrer dans ce genre de relation (ce qui n'est pas toujours le cas, l'un des deux partenaires peut avoir cette vision sans le dire à l'autre), il me semble que l'on accepte l'idée d'être un objet sexuel pour l'autre personne étant donnée que celle-ci est exactement dans la même position.

Que 2 personnes se considèrent réciproquement comme des objets sexuels ponctuellement sur la base d'une soirée sans que ça n'entraine par la suite la moindre conséquence, c'est en fait leur problème.

Que tu supposes que forcément l'homme traitera par la suite sa partenaire d'un soir de salope tandis que la femme elle aura une attitude irréprochable vis à vis de son coup d'un soir révèle chez toi une vision sexiste des relations hommes/femmes.

Chez toi, et pas chez cerise et melon.

Non si on me suit, on devrait un minimum creuser le truc pour savoir si l'homme en face est réglo, ce qui suggère que non on ne l'évite pas, mais que oui on laisse passer plus que 5h entre le bonjour et l'acte (pour grossir le truc). Après c'est une question de fierté ( et ce n'est pas un mauvais mot ) et ça marche autant pour les mecs qui doivent un minimum savoir si la fille en face est réglo aussi.

Ce qui me fait penser à une soirée où un mec à voulu draguer une fille qui était avec nous, alors qu'on commandait des Kebab, il a poussé mon pote sur le coté parce qu'il croyait que ce pote la "protégé", mais il était juste entre eux deux, dos à ce mec parce qu'il nous parlé à nous. Ensuite il a commencé à la chauffer. Ce qui moi forcément m'énerve parce que d'un il vire mon pote comme ça pour une raison qui n'était que dans sa tête et de deux il commence à draguer cette fille (plutôt bien bourré à ce moment) qui a un mec. Ce que je lui sors pour qu'il comprenne et il commence à s'exciter à dire qu'elle appartient à personne...ce qui est tout à fait vrai, mais ce qui me dérange là encore c'est qu'il se passe quoi dans sa tête à lui? Il veux "queuter" une nana qui se laisse draguer comme ça, ayant un mec, qui là pour le coup, est ce que je considère moi comme le début d'une s***** ( perso, je m'efforcerais de jamais coucher avec ce genre de fille, parce que l'amour propre il disparaît au chiotte là, peu importe l'état de la relation des personne, le respect, être réglos avec son copain/sa copine c'est important ).
Bien que sur le moment je lui ai trouvé à elle des excuses, genre on va se dire que bourrée elle se rend même pas compte ou que, elle l'a dit plus tard, elle osait pas le repousser ( ça c'est triste et je peux comprendre )...enfin bon elle avait pas l'air fiable comme nana (ce qui plus tard s’avéra vrai car j'ai appris, sans grand étonnement qu'elle avait déjà trompé son mec....oh la surprise :p )

Si certains hommes considèrent qu'une femme qui a des relations sexuelles pour le plaisir est une salope, c'est la faute des femmes qui couchent juste pour le plaisir ? Si certains hommes violent, battent, tuent, c'est la faute des femmes aussi ?

C'est pas la faute des femmes, c'est l'environnement culturel, l'éducation patriarcale ce genre de chose, mais tu ne pourras pas faire percuter dans leurs cerveaux que ça doit changer à coup de kumbaya, faut frapper où ça fait mal, soit les coucougnettes, donc filtrer les relations que tu peux avoir avec ce genre de type + l'éducation + l'information à coté aussi, enfin c'est ce que je pense.

Bref tout ça pour dire que je dirais la même chose au mec, c'est quoi leur problème de coucher avec des filles comme ça aussi ?




Maintenant Claire G. Je ne suppose pas que TOUT les hommes penserons ça, je préconise juste de penser un peu à faire plus amples connaissances pour diminuer le fait de tomber sur des gars comme ça ( ou des filles ), en grossissant les traits. Donc oui ok je parle qu'aux femmes là, je ferais un speech pour les hommes une autres fois, mais ça ne sert à rien, Les hommes non féministe ne viendront jamais ici ceux là.
ça me dérange parce que je connais des gars réglos qui n'ont pas vu la couleur d'une culotte et des abrutis sans nom qui "pécho" à tour de bras.

Je pense très bien voir à quoi tu fais référence avec ces fruits de Cerise, Melon ( Poire ) mais moi je ne suis pas dans cette optique de faux gentils qui veut coucher à tout bout de champs avec les "meufs" de Melon parce que normalement gentil = pleins de "meufs", non, je suis trèèèèès loin de ce stéréotype un peu perché machiavélique.
Être réglos et être connu pour ça, les gens te fond confiance et c'est une reconnaissance toute suffisante, si le but c'était d'aligner les conquêtes wow.....faudrait prendre un télescope et mater le ciel un peu et se remettre dans des perspectives moins adolescentes.

Je suis quelqu'un de fière et je ne comprends pas comment l'amour propre est bazarder pour une nana qui arrive à coucher avec un mec pas solide ( pas de valeurs ) et un mec qui va coucher avec une nana pas solide ( pas de valeurs ), selon mon point de vu.

Et je parle légitimement car pour citer un exemple comme ça, j'ai déjà une fois recueillis une amie en fugue chez moi un soir, on a dormi dans le même lit et elle m'a demandé si je voulais "qu'on le fasse", je lui ai demandé si elle avait un copain, elle m'a dit "oui mais on est ouvert" ( ce qui était faux ce coté ouvert ) et on a rien fait, parce que ça craignait à 3km cette histoire, je ne me serais pas respecté sinon. Et non, je n'attends pas un retour de Karma qui me rendra la pareil si ça devait arriver à ma copine.

Ce que je ne comprends pas c'est comment les gens outrepassent ces choses là, malgré le fait d'en avoir conscience. Comme si c'était une consommation purement animal, ce n'est pas de la colère, ni de l'envie, mais de la tristesse de voir qu'au fond..... "ils" se foutent de tout pour peu qu' "ils" arrivent à fermer les yeux.
Et des fois je me demande, au fond on défend quoi là, si notre corps on arrive à s'en foutre avec qui on le partage ? Quelle importance si la femme est représentée en objet ? Je m'adresse aux féministes, comment ménager de se défendre d'être un objet et se plaire à l'être avec des inconnus ?

"Mon corps, mon choix, ta gueule." me parait être une réponse féministe. Certes un peu virulente, mais traiter les femmes qui ne veulent pas coucher avec mes amis pourtant très gentils de salope, même avec des astérisque pour cacher le alope, ça ne l'est pas moins.

Claire G. a écrit:Que 2 personnes se considèrent réciproquement comme des objets sexuels ponctuellement sur la base d'une soirée sans que ça n'entraine par la suite la moindre conséquence, c'est en fait leur problème.

Pour moi, il est possible d'être dans un coup d'un soir sans se réduire mutuellement à l'état d'objet.

Non si on me suit, on devrait un minimum creuser le truc pour savoir si l'homme en face est réglo, ce qui suggère que non on ne l'évite pas, mais que oui on laisse passer plus que 5h entre le bonjour et l'acte (pour grossir le truc).

Janus, tu penses vraiment que cela change qqch ?

il commence à draguer cette fille (plutôt bien bourré à ce moment) qui a un mec. Ce que je lui sors pour qu'il comprenne

Pour moi, le souci n'est pas qu'elle soit en relation, mais le fait qu'elle soit bourrée et donc incapable de consentement.

être réglos avec son copain/sa copine c'est important

tu sais, les relations ouvertes, ça existe. Et, à nouveau, si elle est bourrée, elle n'est pas dans un état qui lui permet de dire si elle est partante ou pas. Pour moi, c'est elle qu'il faut protéger (vu qu'elle est bourrée) et pas son copain qu'elle pourrait éventuellement tromper.

elle osait pas le repousser ( ça c'est triste et je peux comprendre )...enfin bon elle avait pas l'air fiable comme nana (ce qui plus tard s’avéra vrai car j'ai appris, sans grand étonnement qu'elle avait déjà trompé son mec....oh la surprise :p )

C'est pas nécessairement facile d'envoyer bouler qq'un. Si en plus, on est bourrée, ça n'aide pas. Si l'autre fois qu'"elle a trompé son copain" elle était dans la même situation, pour moi, le souci est d'abord qu'un homme profite du fait qu'elle n'a pas tous ses moyens.

aut frapper où ça fait mal, soit les coucougnettes, donc filtrer les relations que tu peux avoir avec ce genre de type

Le sexe (et la privation de sexe) comme moyen d'éducation, ça le fait très moyen. Et puis, c'est supposer que cela ne prive que les hommes. Les femmes aussi peuvent prendre leur pied, tu sais.

coucher avec des filles comme ça

Ca veut dire quoi "une fille comme cela"? Pourquoi cela serait-il moralement mal, entre adultes consentants (pas dans le cas de ta copine bourrée) d'avoir une sexualité récréative?

ça me dérange parce que je connais des gars réglos qui n'ont pas vu la couleur d'une culotte et des abrutis sans nom qui "pécho" à tour de bras.

Oh, pauvres poires... Etre réglo n'est pas un pass pour l'accès à la sexualité, désolée.

Je suis quelqu'un de fière et je ne comprends pas comment l'amour propre est bazarder pour une nana qui arrive à coucher avec un mec pas solide ( pas de valeurs ) et un mec qui va coucher avec une nana pas solide ( pas de valeurs ), selon mon point de vu.

Arrives-tu à comprendre que tout le monde ne partage pas tes valeurs, qu'il n'y a pas qu'une seule façon valable de vivre?

Janus a écrit:ça me dérange parce que je connais des gars réglos qui n'ont pas vu la couleur d'une culotte et des abrutis sans nom qui "pécho" à tour de bras.

"Noir. Si, si, je vous jure : noir."

Janus a écrit:Je pense très bien voir à quoi tu fais référence avec ces fruits de Cerise, Melon ( Poire ) mais moi je ne suis pas dans cette optique de faux gentils qui veut coucher à tout bout de champs avec les "meufs" de Melon parce que normalement gentil = pleins de "meufs", non, je suis trèèèèès loin de ce stéréotype un peu perché machiavélique.

"Blanc. Blanc et surtout pas son contraire !"
CQFD.


Sinon j'admire ta patience, Nurja, et ton franc-parler, Claire G. (merci, j'ai au moins pu sourire, parce qu'à force de je commençais à avoir très mal au crâne) mais moi, je pense que là, on peut ban direct non ? Nan parce que quand même, le gars, il considère que ce qui est grave dans le fait de draguer une inconnue, c'est le fait qu'elle appartienne déjà à quelqu'un soit déjà en couple, et il la traite de salope au passage... Si vous pensez que ce type peut devenir féministe un jour, vous être vraiment très optimistes, mais moi, j'y crois pas, et je rajouterai qu'un macho qui s'ignore est quand même un macho (hors "ici tout le monde est la bienvenue, hormis les trolls et les machos").

Janus a écrit:Comme si c'était une consommation purement animale

C'est bizarre, mais la consommation à l'extrême me parait plus être une valeur néo-libérale (et donc purement humaine) qu'animale...

Ergh, j'aurais essayé de m'étaler pour bien faire comprendre mon point de vu mais c'est déformé, j'avoue, vu l'heure avoir surement commis des maladresses. Et non Claire G. je ne dis pas que parce que mes potes sont réglos ils doivent avoir plus de filles, mais j'aimerais juste que cette forme d'injustice disparaisse et qu'ils en aient au moins une pour comprendre.

"Mon corps, mon choix, ta gueule."

Ou comment dire je me déresponsabilise, je fais ce que je veux. Je vais être surement maladroit et faire un parallèle très grossier, mais en gros c'est comme si un vendeur d'arme se défendait en disant "mes armes je les vends pour défendre le pays, je ne fais rien de mal" en ignorant volontairement les transactions de marché noir qui amèneront ses armes dans les mains de terroristes qui changeront la bonne intention de départ, bonne conscience quand tu nous tiens.

Nan parce que quand même, le gars, il considère que ce qui est grave dans le fait de draguer une inconnue, c'est le fait qu'elle soit déjà en couple, et il la traite de salope au passage.

Je la traite de salope si elle se fou de son copain et se laisse draguer volontairement et plus, pareil si avec ton mec c'est bien établis dans votre couple que vous vous efforcez d'être réglos et qu'il se laisse draguer par une nana et plus, ben il aura droit à des noms d'oiseaux. Pour le cas cité, je parle du fait qu'elle était bourrée et autre qui l'excuse complètement, je fais des raccourcis oui, je raconte pas tout, mais j'ai passé la soirée à envoyer bouler des gars chelouds alors qu'elle me sortait des discrets "aide moi"

Je veux prévenir plutôt que guérir, comprendre pourquoi en l’occurrence certaines tombent dans des pièges c'est surtout ça et je dois mal le dire vu certaines réactions. Oui ok mon coté hétéro et mon coté héros/princesse me donne plus envie de me préoccuper de défendre les femmes, si c'est pas féministe pour vous ok très bien

@janus, je crois que tu as manqué la partie du message de claire en rapport avec ta bouche.
Je suis vraiment pour le ban.
Ce mec compare quand même une meuf qui couche avec qui elle veut avec une vendeuse d'arme (avec l'idée quelque part qu'une femme "donne"/"offre" ou "vend" du sexe (la "copine"/"femme" ou la "pute"), mais que le sexe ne saurait être quelque chose qu'elle expérimente pour elle-même)..

Comme vous voulez, invoquez le sacro saint Ban.
Je pensais pouvoir changer de point de vu, essayer de comprendre, il me semblait avoir dit ça en préambule.
Mais c'est difficile (surement dans les deux sens).
Je vous souhaite bonne chance parce que une telle réaction ne changera jamais les choses et les esprits, pas le mien sur le coup. Ah mais vous ne cherchez peut être pas à changer les choses, juste rester ensemble et couper ce qui dépasse.

"Je suis homophobe" "Casse toi pauvre con" "Ah oui vous avez raisons je ne suis plus homophobe d'un coup"

"Je suis misogyne" "Casse toi pauvre con" "Ah oui c'est ça, j'avais pas compris, je ne suis plus misogyne"

Je vous souhaite vraiment bonne chance.