[Liste] Ressources de vulgarisation féministe

Topic pour lister des ressources qui peuvent servir aux personnes peu réceptives au féminisme :

Sur le sexisme dans la société de manière générale :
Majorité opprimée, un film d'Eléonore Pourriat (2010), 10 minutes : https://www.youtube.com/watch?v=kpfaza-Mw4I#t=49


Sur la culture du viol et la "friendzone" :
http://www.mirionmalle.com/2014/01/friendzone-girlfriendzone-le-combat-des.html

ha mais trop bien cert article sur la friend zone! A cause de l'anglais, j'avais pas encore compris ce que ça signifiait alors que j'ai subi ça des milliards de fois!

ha mais trop bien cert article sur la friend zone!

Je plussoie, très vrai et très marrant aussi.   
Par contre... J'ai beau relire encore et encore, je ne parviens pas à comprendre la différence entre friendzone et girlfriendzone.   

Édition : et la vidéo à la fin vaut le détour, hilarante !   

heu oui, moi aussi je pige pas trop la différence

Chouette la bd, je la connaissais pas!

D'après ce que j'ai lu, la girlfriendzone, en fait c'est l'inverse de la friendzone : c'est quand une fille n'est vue (par un mec) QUE comme une petite amie/amante, alors que le friendzoné est l'homme qui n'est vu QUE comme un ami (et pas plus).

D'après ce que j'ai lu, la girlfriendzone, en fait c'est l'inverse de la friendzone : c'est quand une fille n'est vue (par un mec) QUE comme une petite amie/amante, alors que le friendzoné est l'homme qui n'est vu QUE comme un ami (et pas plus).

D'accord ! Merci pour l'explication !
Donc, finalement, ce sont un peu les deux faces d'une même pièce -- quoique je suppose que ces deux notions n'ont pas forcément de rapport avec le concept de nice guy [?].

Je ne connaissais pas la girlfriend zone pour ma part. Mais quoiqu'il arrive, c'est les filles qui prennent ^^; . Je crois avoir été dans une sorte de girlfriend zone dans ma vie...

Sinon, j'adore le film avec le type qui fait du vélo . "joli p'tit cul hein". Je crois qu'on a toutes déjà eu ce fantasme de femmes bien lourdes qui feraient ça à un mec . Le mien, c'est celui du clip de rap dans la villa de 50 cents (ou Tupac) avec une nana et deux gars bien musclés assis à côté d'elle dans le jacuzzi, quand j'écoutais beaucoup de rap dans mon adolescence. Mais depuis, ces parodies existent   

La friendzone, c'est un terme qui est vachement utilisé par les pick-up artists il me semble. C'est un « concept » totalement associé aux male tears (ouin les filles elles veulent pas me donner du sexe), au virilisme (pour s'en sortir il faut être un mâle alpha, menaçant y compris pour la « cible » elle-même), à l'idée qu'une fille peut pas être attirée sexuellement par un mec avec qui elle est « trop » amie, et c'est là qu'on rejoint l'idéologie Nice Guy® à mon sens.

Exemples : http://blankrefer.com/?http://www.tsbmag.com/friend-zone/ (un site de PUA) http://rationalwiki.org/wiki/Friendzone (un article volontairement satirique je crois, mais qui illustre bien les idées merdiques associées au terme).

Le terme « girlfriendzone », que je ne connaissais pas avant cet BD (chouette, la BD, d'ailleurs), il me semble au contraire que c'est une création plus récente, en réaction au concept de friendzone, pour y faire contrepoids en présentant la situation du point de vue des filles.

De façon intéressante, quand j'ai essayé de googler un peu "girlfriend zone" pour en savoir plus, trois des résultats sont des trucs sur « comment sortir de la friend zone ». Ok, super.

Tout ça pour dire que si ça a l'air symétrique, de décrire deux faces d'une même situation, il me semble qu'il y a une grosse différence entre les connotations/idéologies attachées à ces deux mots.

La frienzone est réellement un concept machiste et dégradant.
Et puis sérieusement,pourquoi devrais je coucher avec un mec parce qu'il est sympa avec moi? Pourquoi je devrais lui donner un cookie sexuel pour son amitié ou même simplement sa gentillesse?
Je sais pas,je trouve ça grave,en gros,tu es gentil avec une femme parce que tu espère du cul,t'es même pas franc sur tes intentions,tu mimes la sympathie dans l'espoir de baiser,et si elle ose ne pas te trouver désirable,elle devient une garçe,une salope qui préfère les salauds-pas-gentils-avec-les-Fâmeuh ( encore une légende qui me donne envie de hurler,les femmes qui préfèrent les "salauds",comprendre les types violents,qui trompent et forcent ).
A croire que les femmes sont des êtres incapable de libre arbitre,de décision,de choisir elles mêmes ceux qu'elles veulent et devrait automatiquement baiser avec les "gentils".
Me fait penser aux articles de l'elfe sur le sujet,avec Poire et Cerise...

Pourquoi mon vagin devrait servir de récompense,je peux savoir?   

Moi je vois pas toujours la friendzone comme quelque chose de dégradant et sexiste, pour moi ça décrit surtout une situation ou deux personnes sont dans une relation amicale et ou l'un ou l'autre (parfois les deux) est secrètement amoureux de l'autre mais il se sent bloqué dans cette relation sans savoir comment la faire évoluer (et quand tu es déja ami avec quelqu'un c'est parfois dur de faire évoluer ta relation, je le sais j'ai déja essayé   ).

Enfin bref, c'est vrai que c'est souvent un terme qui est utilisé par des gros machos mais à la base, je le trouve pas particulièrement sexiste. 

Mouaip, mais pourquoi avoir créé un terme pour ça? La situation est-elle si courante qu'on ne puisse pas juste la décrire? Et ce terme désigne presque tout le temps une situation ou c'est le mec qui veut plus, que ce soit du juste sexe ou une relation amoureuse (qui d'ailleurs contiendra du sexe), et la fille qui veut rester amis. Sous les articles de l'elfe sur Poire le Nice Guy des gens faisaient remarquer que la situation peut être inversée (fille amoureuse d'un mec qui ne s'intéresse pas à elle). C'est vrai mais le concept du Nice Guy, lui, n'a pas était créé pour le cas inverse, tout comme celui de la friendzone. Ces concepts ont été créés pour que les hommes se sentent légitimes à réclamer du sexe/une relation aux femmes.

Tiens ce truc de friendzone, ça me fait penser à cet article du Gorafi : Lyon – Elle refuse toujours de coucher avec lui alors qu’il est très gentil avec elle (bon, par contre, bien sûr, N'ALLEZ PAS voir les commentaires), ça résume pas mal le truc je trouve.

Et sinon, je suis d'accord avec Laine : Meg, tu t'es déjà retrouvé dans ce genre de situation, mais pour autant as-tu pensé que ton ami.e était responsable ? Les mecs qui parlent de friendzone pensent que la fille qu'ils désirent les rejette sciemment, ils pensent que si une femme entame une relation amicale avec eux alors, quelque part, elle leur doit du sexe. Beurk, rien que de l'écrire, ça me  

@Loupita : J'ai lu les commentaires avant de lire ton avertissement. J'aurais pas dû, maintenant je   

Euh Drark,vu que tu me cite,je me permets de te répondre.. je parle pas du cas du mec amoureux,qui pourrait accepter qu'une fille ne soit pas attirée et reste respectueux ( et je parle aussi de l'attitude sur le net,la traiter de pute sur facebook ou les sites de pick up c'est pas ma vision du respect ),je parle de ces mecs qui pensent qu'il faut être gentil ( le syndrome du "Nice Guy" ) pour sauter une femme,qui manipule dès le départ et ne sont pas francs sur leurs intentions,qui ont le cerveau lavés au stéréotypes débiles du style "l'amitié homme - femme n'existe pas surtout si j'ai envie d'elle",qu'une femme se doit de récompenser avec son vagin la sympathie d'un homme,comme une recette infaillible ( parce que si elle refuse c'est une salope arrogante qui préfère les méchants,évidemment ). Je parle de ces types qui déshumanisent les femmes en les réduisant à de la chair à baiser . Je pensais que c'était clair. Désolée.

J'ai parlé en 1er de "cookie sexuel" et tu l'a repris dans ton post,donc j'ai crue être citée,oui.

C'est sordide,mais rien que sur le net ( sites de pick up artist,doctissimo,fb et autres forums ),c'est carrément ça.
faut que tu lise les articles de l'elfe a ce sujet,sur Poire le nice guy...

le blog s'appelle "Les questions composent".

Drärk a écrit:C'est pas parce qu'un homme est raide amoureux et qu'il se sent attiré par une fille, qu'il pense "mériter un cookie sexuel". Pas tous, j'en connais au moins un. Ou alors il est l'exception qui confirme la règle ?

Je sais pas si je suis représentatif, mais ça m'est aussi arrivé assez souvent d'être ami et juste ami avec des filles par qui j'étais attiré et clairement je pensais pas mériter un cookie sexuel ou quoi que ce soit. D'ailleurs c'était (ou ce sont encore) en général des relations très agréables pour moi (et pour les amies en question autant que je puisse le savoir), autant que si y'avait pas d'attirance.

Mais ça me viendrait jamais à l'idée de décrire une de ces relations par « elle m'a friendzoné ». Déjà quand on y réfléchi je trouve ça bizarre de décrire ça comme une action, à la forme affirmative, plutôt que comme un truc à la forme négative : « elle n'est pas attirée » (ou « elle n'a pas envie du même type de relation que moi »). Pour moi, exprimer les choses comme ça traduit l'idée que le comportement « normal » c'est d'être intéressée quand un mec est attiré et qu'il est gentil, et que « friendzoner » un mec c'est briser activement ce contrat implicite. Ça donne l'impression que c'est la faute de la fille si les deux ne désirent pas le même type de relation. (Je trouve que ça inclue aussi l'idée qu'un relation d'amitié vaut forcément moins qu'une relation avec du sexe, idée avec laquelle je ne suis grave pas d'accord.)

Enfin bref, visiblement « friendzone » n'a pas la même connotation pour tout le monde, mais moi ça me dérangerait beaucoup d'utiliser le même terme que plein d'imbéciles misogynes alors que la situation est facile à décrire avec d'autres mots. Comme dit Lenalou, il suffit de chercher un peu sur le net pour voir à quel point le mot est utilisé en lien avec des idées dégueulasses.

Par contre j'aime beaucoup le terme « grilfriendzone » parce que j'ai l'impression que ça exprime un truc pour le coup assez systémique : le fait que beaucoup de mecs ne voient les (ou certaines) filles que comme des objets de désir sexuel, et considèrent que toute relation avec elles qui n'inclue pas du sexe est une espèce d'échec (voire d'affront, ou de manipulation, ou... la liste est longue).

Drärk a écrit:Ce qui est grave c'est que des hommes aient intégré le refus ou le non-intérêt sexuel des femmes comme une injustice soit subie, soit à combattre par tous les moyens, dont les moins louables.
J'espère que c'est clair parce que je fatigue vraiment XD

Moi ça me paraît très clair et je trouve que ta phrase résume bien les choses ! (Et content que tu aies trouvé mon message clair aussi.)

Je découvre un chouette article sous forme de dessins, d'un blog déjà mentionné

"L'importance de la représentation dans les médias : moins d'hommes blancs SVP"

http://www.mirionmalle.com/2014/07/representation-pour-tous.html

Je trouve cette vidéo intéressante, elle fait état en moins de 4 minutes du lien en le sexisme et la violence contre les femmes...Je connais une personne dans mon entourage qui n'est pas fermée à la question du féminisme mais qui n'a pas conscience de la violence systémique dirigée contre les femmes, ce lien pourrait m'aider.

Merci de l'information.