- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
En cherchant des infos sur la campagne "Hidjab et vous?" contre les agressions de femmes voilées, lancée par l'assoc de féministes musulmanes Al Houda (Rennes), je suis tombée sur un entretien intéressant, publié dans Golias, intitulé "Féministes et islamiques". Du coup, je relaie les deux...
- Claire G.Ancien⋅ne
- Messages : 1070
Date d'inscription : 20/10/2013
"Or, les priorités des féministes françaises ne sont pas forcément celles des musulmanes."
L'opposition française/musulmane ça me pique les yeux.
Et vu que c'est la première phrase de l'article, c'est un peu génant, surtout que tout ce qui suit ne va absolument pas dans ce sens.
Cette phrase ne sert absolument à rien, c'est vraiment un problème rédactionnel.
L'opposition française/musulmane ça me pique les yeux.
Et vu que c'est la première phrase de l'article, c'est un peu génant, surtout que tout ce qui suit ne va absolument pas dans ce sens.
Cette phrase ne sert absolument à rien, c'est vraiment un problème rédactionnel.
- InvitéInvité
Tu veux dire que la manière dont cela aurait du être formulé est
"Or en france, les prioritées des féministes athées ne sont pas forcément celles féministes musulmanes"
Ou c'est autre chose qui te gène ?
"Or en france, les prioritées des féministes athées ne sont pas forcément celles féministes musulmanes"
Ou c'est autre chose qui te gène ?
- InvitéInvité
Je pense qu'opposer "féministes française" et "musulmanes" comme si une musulmane ne pouvait pas être française et encore moins féministe aussi est pas mal gênante en fait.
On peut être féministe française musulmane.
On peut être féministe française musulmane.
- Claire G.Ancien⋅ne
- Messages : 1070
Date d'inscription : 20/10/2013
Non c'est ce que dit Cherry Song, je ne vois pas en quoi être musulmane s'oppose à être française.
- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
J'avais pas tilté (lu rapidement) mais en effet !
- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
Bon, du coup, j'ai réfléchi aux termes qui pourraient remplacer "françaises" dans l'article... Et je n'ai rien trouvé de satisfaisant. "Athées" ou "Blanches" ne rendent pas compte de tous les facteurs, à mes yeux, d'après ce que j'ai compris de l'article... Et du coup, françaises a au moins le mérite de renvoyer à une image de "considérées comme françaises par les dominants"/"ensemble des personnes dont la francité n'est jamais remise en question".
Même si du coup, ça peut donner de la force à cette représentation dégueulasse de la "francité", je pense que c'était employé dans ce sens, et pour cette raison.
Même si du coup, ça peut donner de la force à cette représentation dégueulasse de la "francité", je pense que c'était employé dans ce sens, et pour cette raison.
- onceAncien⋅ne
- Messages : 1036
Date d'inscription : 11/07/2013
On dit racisée'n, pourquoi pas francisée'n?
- CielAncien⋅ne
- Messages : 1331
Date d'inscription : 23/12/2013
J'aurais écrit, "Or les priorités des féministes laïques ne sont pas forcément celles des musulmanes", ça me parait plus correct.
Maintenant tout dépend de quel islam on parle aussi,dans certains cas, l'opposition avec "français" peut se comprendre.
Maintenant tout dépend de quel islam on parle aussi,dans certains cas, l'opposition avec "français" peut se comprendre.
- InvitéInvité
Cyel a écrit:J'aurais écrit, "Or les priorités des féministes laïques ne sont pas forcément celles des musulmanes", ça me parait plus correct.
Maintenant tout dépend de quel islam on parle aussi,dans certains cas, l'opposition avec "français" peut se comprendre.
Les musulmanes peuvent être laïques aussi ^^
Plutôt "Les priorités des féministes athées ne sont pas forcément celles des musulmanes" ?
- CielAncien⋅ne
- Messages : 1331
Date d'inscription : 23/12/2013
Je suis pas sûre que c'est ce que le journaliste a voulu dire, le pire. Parce que tu peux tout à fait ne pas avoir le même point de vue que les musulmanes sans être athée pour autant...(aaarh c'est compliquay!)
"Les priorités des féministes musulmanes ne sont pas forcément partagées par l'ensemble des féministes"?
"Les priorités des féministes musulmanes ne sont pas forcément partagées par l'ensemble des féministes"?
- InvitéInvité
Cyel a écrit:Je suis pas sûre que c'est ce que le journaliste a voulu dire, le pire. Parce que tu peux tout à fait ne pas avoir le même point de vue que les musulmanes sans être athée pour autant...(aaarh c'est compliquay!)
"Les priorités des féministes musulmanes ne sont pas forcément partagées par l'ensemble des féministes"?
Ah, ça c'est bien
- InvitéInvité
Pour avoir lu l'article, il me semble que la seconde phrase est importante aussi. Elle explique que le féminisme musulman est une démarche spirituelle. Le problème se pose donc quant au féminisme français. Nous sommes un pays laïc (Dieu merci > je sors ), elle semble donc faire le parallèle entre un féminisme spirituel et un autre plus athée.
Pourtant elle parle des féministes chrétiennes et juives, il y en a forcément en France. Tout comme il y a des musulmanes et des juives athées. C'est étrange parce qu'en France, nous sommes tous athées de par la loi. Nous n'avons pas de confession chrétienne. Je m'exprime sans doute très mal mais on est plus catholique de par nos parents.
Donc oui, le féminisme français laïc n'a pas les mêmes priorités que le féminisme musulman. Puis faut dire qu'on a eu du mal à se débarrasser de l’Église au pouvoir (d'ailleurs, on voit bien que c'est indirectement le cas...), du coup je comprends tout à fait que le féminisme français puisse se revendiquer laïc ou athée. Le fait est que je ne suis pas spécialiste du pouvoir ecclésiastique en France à travers l'histoire. De fait, je ne peux que faire des suppositions.
Pour ma part, je tiens à ce que le féminisme tel que j'imagine soit et reste laïc. Pas pour une question de port du voile ou autre, mais parce que nous avons réussi à faire promulguer une loi sur la séparation de l’État et de l’Église. Pour autant, je reconnais que l'on soit féministe dans une démarche spirituelle. Comme elle le dit si bien, Dieu dans la Coran est seul juge, les femmes et les hommes sont égaux. C'est en fait une manière intelligente et subtile de manœuvrer. Si l’Église était encore au pouvoir en France, peut-être devrions-nous faire de même.
Pourtant elle parle des féministes chrétiennes et juives, il y en a forcément en France. Tout comme il y a des musulmanes et des juives athées. C'est étrange parce qu'en France, nous sommes tous athées de par la loi. Nous n'avons pas de confession chrétienne. Je m'exprime sans doute très mal mais on est plus catholique de par nos parents.
Donc oui, le féminisme français laïc n'a pas les mêmes priorités que le féminisme musulman. Puis faut dire qu'on a eu du mal à se débarrasser de l’Église au pouvoir (d'ailleurs, on voit bien que c'est indirectement le cas...), du coup je comprends tout à fait que le féminisme français puisse se revendiquer laïc ou athée. Le fait est que je ne suis pas spécialiste du pouvoir ecclésiastique en France à travers l'histoire. De fait, je ne peux que faire des suppositions.
Pour ma part, je tiens à ce que le féminisme tel que j'imagine soit et reste laïc. Pas pour une question de port du voile ou autre, mais parce que nous avons réussi à faire promulguer une loi sur la séparation de l’État et de l’Église. Pour autant, je reconnais que l'on soit féministe dans une démarche spirituelle. Comme elle le dit si bien, Dieu dans la Coran est seul juge, les femmes et les hommes sont égaux. C'est en fait une manière intelligente et subtile de manœuvrer. Si l’Église était encore au pouvoir en France, peut-être devrions-nous faire de même.
Est-ce que quelqu'un saurait qui est l'auteure de ce livre ?
- InvitéInvité
"Féminismes islamiques" ? C'est de Zahra Ali
- InvitéInvité
Ah oui c'est pas dit, peut-être Zahra Ali ?
Enfin son discours ressemble à ce que j'ai lu sur ce site http://www.vice.com/fr/read/personne-n-aime-le-feminisme-islamique-v7n1
Edit : Grillée par Cherry Song ^^
Enfin son discours ressemble à ce que j'ai lu sur ce site http://www.vice.com/fr/read/personne-n-aime-le-feminisme-islamique-v7n1
Edit : Grillée par Cherry Song ^^
Ok merci. De ce que je vois en ce moment en islamologie, des théologues occidentales ont tendance à parler de féminisme islamiques là où les principales concernées réfutent complètement le terme de féminisme. A ce sujet j'essaye de poster la suite de mes notes ce soir.
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