- chester DenisBleu⋅e
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Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 21:08
Je suis en train de lire la thèse de Léo Thiers-Vidal qui est très inspirante sur l'analyse de la position des hommes vis-à-vis de leur propre genre. Je publie ici une courte citation, qui résume bien sa "base de départ". A partir de là, il examine comme hypothèse l'affirmation que les hommes, dès le plus jeune age, sont conscients qu'ils dominent les femmes et que c'est même ce qui définit le genre masculin, comme position sociale vécue. (Lecture en cours).
« L'analyse matérialiste des rapports de genre révèle que les hommes exploitent la force de travail des femmes (Delphy), s'approprient le corps des femmes (Guillaumin), monopolisent les armes et les outils au détriment des femmes (Tabet), domestiquent la sexualité des femmes et exploitent les capacités reproductives des femmes (Tabet), hétéro-sexualisent les femmes (Wittig)... ainsi qu'ils contrôlent la production du savoir (Le Doeuff, Mathieu). Ces pratiques masculines inter-reliées créent et maintiennent deux « classes de sexe ». Ces « classes de sexe », les hommes et les femmes, (dont les principes organisateurs respectifs sont la masculinité et la féminité) sont des groupes sociaux opposés et mutuellement constitués : l'un ne peut exister sans l'autre et le lien fondateur de ces classes est celui de l'oppression d'un groupe social par l'autre. (…) Certains agents humains ont donc progressivement pris le pouvoir sur d'autres agents humains ; ils se sont octroyés le droit – et ont inscrit dans les lois régulant les pratiques humaines – de contrôler d'autre agents humains afin d'augmenter leur bien-être matériel et mental. Il en ressort logiquement que « la position des femmes est structurellement différente de celle des hommes et les réalités des vies des femmes sont profondément différentes de celles des hommes » (Hartstock, 1987, p.158).
Léo Thiers-Vidal, De l'ennemi principal aux principaux ennemis - Position vécue, subjectivité et conscience masculines de domination » (publié chez L'Harmattan en 2010).
Je publierai d'autres citations et des réflexions au fil de ma lecture et des semaines...
« L'analyse matérialiste des rapports de genre révèle que les hommes exploitent la force de travail des femmes (Delphy), s'approprient le corps des femmes (Guillaumin), monopolisent les armes et les outils au détriment des femmes (Tabet), domestiquent la sexualité des femmes et exploitent les capacités reproductives des femmes (Tabet), hétéro-sexualisent les femmes (Wittig)... ainsi qu'ils contrôlent la production du savoir (Le Doeuff, Mathieu). Ces pratiques masculines inter-reliées créent et maintiennent deux « classes de sexe ». Ces « classes de sexe », les hommes et les femmes, (dont les principes organisateurs respectifs sont la masculinité et la féminité) sont des groupes sociaux opposés et mutuellement constitués : l'un ne peut exister sans l'autre et le lien fondateur de ces classes est celui de l'oppression d'un groupe social par l'autre. (…) Certains agents humains ont donc progressivement pris le pouvoir sur d'autres agents humains ; ils se sont octroyés le droit – et ont inscrit dans les lois régulant les pratiques humaines – de contrôler d'autre agents humains afin d'augmenter leur bien-être matériel et mental. Il en ressort logiquement que « la position des femmes est structurellement différente de celle des hommes et les réalités des vies des femmes sont profondément différentes de celles des hommes » (Hartstock, 1987, p.158).
Léo Thiers-Vidal, De l'ennemi principal aux principaux ennemis - Position vécue, subjectivité et conscience masculines de domination » (publié chez L'Harmattan en 2010).
Je publierai d'autres citations et des réflexions au fil de ma lecture et des semaines...
- michekhenAncien⋅ne
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Date d'inscription : 02/09/2013
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 21:19
super que tu en parles, j'ai lu ce que je pouvais trouver sur internet de lui et je trouve qu'il a une analyse intéressante même si je ne me rappelle plus quoi exactement.
C'est vraiment le seul homme que j'ai lu jusqu'à présent avec lequel j'étais d'accord sur toute la ligne.
Est-ce que , à tout hasard tu as ce texte en version numérique?
C'est vraiment le seul homme que j'ai lu jusqu'à présent avec lequel j'étais d'accord sur toute la ligne.
Est-ce que , à tout hasard tu as ce texte en version numérique?
- chester DenisBleu⋅e
- Messages : 73
Date d'inscription : 04/09/2016
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 21:26
1/ Non je n'ai pas ce texte en version numérique. Et j'ai pisté longtemps les sites de livres d'occase, sans succès. Je l'ai donc commandé, et il a été "imprimé à la demande" (il n'y a pas de stock). C'est dire...
2/ On trouve des textes plus anciens de lui sur le web, mais pas tous, je crois. C'est effectivement un gars qui a été très apprécié des féministes radicales, qui a fait sa thèse sous la direction de C. Delphy. Il s'est hélas suicidé peu après avoir été Docteur en sociologie. Il s'était longuement et courageusement engagé dans la cause du féminisme avec une exigence radicale.
Mais on parle très peu de ses travaux et je voudrais diffuser peu à peu une présentation de son travail.
2/ On trouve des textes plus anciens de lui sur le web, mais pas tous, je crois. C'est effectivement un gars qui a été très apprécié des féministes radicales, qui a fait sa thèse sous la direction de C. Delphy. Il s'est hélas suicidé peu après avoir été Docteur en sociologie. Il s'était longuement et courageusement engagé dans la cause du féminisme avec une exigence radicale.
Mais on parle très peu de ses travaux et je voudrais diffuser peu à peu une présentation de son travail.
- michekhenAncien⋅ne
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Date d'inscription : 02/09/2013
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 21:51
oui, triste, pour une fois qu'un mec dit et écrit des choses intéressantes; je peux connaître le prix? je le commanderai bien aussi.
Très bonne idée de diffuser ses présentations, en faisant bien sûr attention à être "fidèle" à l'auteur.
Très bonne idée de diffuser ses présentations, en faisant bien sûr attention à être "fidèle" à l'auteur.
- chester DenisBleu⋅e
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Date d'inscription : 04/09/2016
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 22:18
La référence est ci-dessus, c'est 36 euros je crois. J'ai du attendre presque 15 jours et j'ai compris ensuite que c'était le délai d'impression.
- michekhenAncien⋅ne
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Date d'inscription : 02/09/2013
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 22:40
merci beaucoup, heureusement qu'un bon ami m'a fait cadeau d'une imprimante laser... lire 100 pages sur le net c'est trop fatiguant
- IridaceaAncien⋅ne
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Date d'inscription : 12/05/2015
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.11.16 22:48
Merci d'évoquer cette référence, ça faisait un moment que je le cherchais.
- michekhenAncien⋅ne
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Date d'inscription : 02/09/2013
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
03.11.16 11:00
@chester Denis: merci, tu as raison, c'est lisible mais pas de très bonne qualité.
Merci@Iridacea :voilà une mine d'information. par contre cet article: Le-masculinisme-de-«-La-domination-masculine-»-de-Bourdieu.rtf donne une erreur, dommage, le sujet m’intéresse aussi .
Merci@Iridacea :voilà une mine d'information. par contre cet article: Le-masculinisme-de-«-La-domination-masculine-»-de-Bourdieu.rtf donne une erreur, dommage, le sujet m’intéresse aussi .
- chester DenisBleu⋅e
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Date d'inscription : 04/09/2016
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.03.17 17:23
J'ai enfin écrit un texte qui synthétise une partie du travail de Léo Thiers-Vidal, il est ici
- michekhenAncien⋅ne
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Date d'inscription : 02/09/2013
Re: Les hommes et le féminisme : Thiers-Vidal
01.03.17 20:02
super
j'avais déjà tout lu en fait
j'avais déjà tout lu en fait
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