Pilosité et influence sociétale

J'aurais bcp de choses à dire sur la proposition de polyvalentour.
Avant toute chose, il est évident qu'on peut avoir des préférences mais que celles-ci n'ont aucune raison d'être exclusives. On peut préférer les grand-e-s, les brun-e-s mais si on tombe sur un-e petit-e ou un-e blond-e, WTF ?

En fait, j'ai une certaine "expertise" (comment je me la pète ) vu tout ce que j'ai lu sur des forums depuis plus de 10 ans. Et plusieurs fois, j'ai croisé des comms d'hommes n'ayant connu que des femmes épilées intégralement mais qui un jour, tombent sur une "poilue" (je n'aime pas ce terme issu de la catégorisation porno, toutes les femmes sont poilues, chevelues, ont 2 bras et 2 jambes, on ne crée pas de catégorie femme avec des bras et des jambes). Et ce jour-là, paf, ils se rendent compte que leur "goût" pout les femmes glabres, ben, c'était pas leur goût. Ils ont suivi le mouvement, n'ont même jamais interrogé leurs ex sur les raisons de s'enlever les poils, c'était comme ça épicez tout. Et bien souvent, ces hommes préfèrent nettement les femmes ayant des poils et ça semble lié à des histoires d'odeur car pendant l'excitation sexuelle, certaines odeurs sont sécrétées par les glandes sébacées liées aux poils sexuels et sans poils, ces odeurs sont bcp moins prégnantes. Donc, il est possible de "changer de bord" mais tant qu'un homme n'a pas rencontré une femme "différente", c'est difficile de savoir.
Il faut dire aussi que parmi les jeunes hommes, il y en a tout de même qui soit, s'en fichent des poils (qu'il y en ait ou pas), soit kiffent les poils. Certes, ils semblent rares mais on en rencontre et c'est dur à assumer publiquement, tellement la norme est dans l'autre.
Mais, gros paradoxe, il semblerait que dans le monde "merveilleux" de la porno, les films classés "hairy" seraient en deuxième place, parmi les plus regardés ! Cela interpelle, je trouve. Bon les premiers seraient les films avec des trans, je trouve cela interpellant également. Je ne sais plus où j'ai lu ça, faudrait que je retrouve mais il est clair que bcp d'hommes cherchent des femmes "poilues". Est-ce une préférence ou est-ce parce qu'ils en ont marre de ne voir que des corps glabres ? Ou encore autre chose ? Difficile à dire.
En tout cas moi qui suis plus âgé, le fait que je préférais des femmes gardant leurs poils aux aisselles était qqch d'impossible à dire, même à des ami-e-s, dans les années 80. Les femmes gardaient toutes leurs poils pubiens, il n'y avait donc pas de discussion à ce propos mais bcp de femmes s'enlevaient déjà les poils des jambes et aisselles. Mes ex gardaient leurs poils aux aisselles (pas pour moi mais parce que ça ne les dérangeait pas, sauf une en été qui rasait ses aisselles because maillot, débardeur). Elles savaient que je préférais mais on n'en parlait pas. J'avais un peu l'impression d'être une espèce d'extraterrestre et quand j'ai eu Internet, je me suis rendu compte que plein d'autres hommes étaient comme moi mais n'osaient pas en parler ! C'est dire le tabou qui pèse sur la pilosité féminine.

Sinon, comme le dit Manu, je suis aussi pour la variété. Cela ne me dérange pas du tout qu'il y ait des femmes glabres dans des films érotiques ou X mainstream. Mais pourquoi uniquement des glabres ? Pourquoi faut-il aller dans une "niche" pour voir des femmes "normales" (je mets de gros guillemets, j'entends par-là qu'il est normal d'avoir des poils pour une femme, pas qu'une femme sans poils est anormale). Idem dans les médias mainstream.
Au fait, sur TF1 l'autre jour, on a vu une femme avec des poils aux aisselles en prime time, dans l'émission de Canteloup. Il s'agit de la fameuse athlète australienne des JO. Bon ils se moquent de ses poils évidemment mais au moins, on en voit.

voir ici (à 2 mn environ), contenu non visible hors de France (because droits télé, toussa)

http://www.wat.tv/video/emission-23-octobre-2012-5b1f3_48hld_.html

Article amusant mais pas très réaliste, je pense

http://blogs.lexpress.fr/styles/antimode/2012/10/28/pourquoi-les-filles-vont-avoir-les-aisselles-poilues/

Je viens de tomber sur un site parlant d'une pub de Gillette, celle-ci a été retirée immédiatement, suite aux protestations de bcp de gens

http://myarmpitsinaugust.tumblr.com/post/35054457052/i-vomited-out-a-blog-post-about-that-gillette-promo

On peut voir encore en photo une gigantesque salle de bains avec bien sûr un rasoir bien en vue.

En gros, on explique aux femmes que pour être plus proche de leur homme, elles doivent absolument s'enlever les poils. Il y avait une espèce de test et en fonction des réponses qu'on donnait, le site donnait des pistes pour être plus proche, ce qui était bien sûr d'être totalement glabre
Mais le pire, c'est qu'il y avait même l'apologie de la violence. Dans une des questions, on voit un gars qui frappe une femme et on demande si la relation avec votre homme ressemble à ça !

http://face-down-asgard-up.tumblr.com/post/35057657049/gillette-venus-latest-campaign-trivialises-domestic

Voici la réponse de Gillette quand on acquiesce

“You underestimate how sensual you can be to get you closer to your man. Start the day by treating your legs to Venus Embrace. Having silky-smooth legs is the first step to feeling like a sensual goddess. Keep this feeling throughout the day by wearing some sensual lingerie. You’ll see that as you reveal your inner goddess, your sensuality will naturally bring you closer to your man.”

Commentaire de la blogueuse

So, not only does Gillette not give a shit about the fact I may be being beaten by my partner, they suggest that I just need to look better and act sexier and my violent relationship will transform into everything i’ve ever dreamed of.

En gros, OSEF que ton homme te tabasse, c'est sans doute parce que tes jambes ne sont pas rasées, va donc te raser en vitesse pour être sensuelle.
Non mais j'hallucine. Violence, sexisme, tout ça pour vendre leur merde.

Oui et comme le dit la blogueuse, ils vont encore s'en sortir avec une pirouette du genre "c'est l'initiative personnelle d'un employé que nous ne cautionnons pas".

J'ignore si vous avez eu l'occasion de voir une des dernières photos de la campagne de PETA contre la fourrure animale.

Spoiler:

Je suis végétarienne (quasi végétalienne) et me soucie du corps des animaux, mais MERDE, je suis aussi pro-poils (ou du moins, pour la liberté de chacun et de chacune de faire ce qu'elle/il veut de ses poils).

Je trouve moche qu'une association qui se dit anti-spéciste puisse participer à la déconsidération des femmes qui décident de s'assumer telles qu'elles sont, c'est-à-dire aussi avec leurs poils. Puis, PETA, avec ses pub, participe aussi au sexisme...

Remarquez, j'aurais pu poster ceci dans "violence et sexisme" vu les autres pubs PETA (notamment les clips) que j'ai découverts aujourd'hui.

Ca me donne juste envie de

Déjà en 1999

Nurja a écrit:J'ignore si vous avez eu l'occasion de voir une des dernières photos de la campagne de PETA contre la fourrure animale.

Spoiler:

Je suis végétarienne (quasi végétalienne) et me soucie du corps des animaux, mais MERDE, je suis aussi pro-poils (ou du moins, pour la liberté de chacun et de chacune de faire ce qu'elle/il veut de ses poils).

Je trouve moche qu'une association qui se dit anti-spéciste puisse participer à la déconsidération des femmes qui décident de s'assumer telles qu'elles sont, c'est-à-dire aussi avec leurs poils. Puis, PETA, avec ses pub, participe aussi au sexisme...

Remarquez, j'aurais pu poster ceci dans "violence et sexisme" vu les autres pubs PETA (notamment les clips) que j'ai découverts aujourd'hui.

Ca me donne juste envie de

Oui, ça n'est pas nouveau avec Peta, hélas. Toutes ces campagnes mettent beaucoup de féministes à dos avec les objectifs des anti-spécistes alors que, ainsi que Carol J Adams l'a démontré, ces 2 causes ont beaucoup en commun.

Jezebel a écrit:Oui, ça n'est pas nouveau avec Peta, hélas. Toutes ces campagnes mettent beaucoup de féministes à dos avec les objectifs des anti-spécistes alors que, ainsi que Carol J Adams l'a démontré, ces 2 causes ont beaucoup en commun.

Je ne comprends pas comment on peut être anti-spéciste tout en étant pas féministe.

Nurja a écrit:

Jezebel a écrit:Oui, ça n'est pas nouveau avec Peta, hélas. Toutes ces campagnes mettent beaucoup de féministes à dos avec les objectifs des anti-spécistes alors que, ainsi que Carol J Adams l'a démontré, ces 2 causes ont beaucoup en commun.

Je ne comprends pas comment on peut être anti-spéciste tout en étant pas féministe.

Hélas, tu serais surprise...

Antisexisme a écrit:C'est pas étonnant de la part de Péta...

Ils ont déjà fait des affiches avec des nanas posant à poil, comme beaucoup de pubs sexistes.
Et
ils ont fait une campagne du genre "les végétariens baisent mieux" ou
quelque chose comme ça : on voit une femme avec une minerve, blessée.
Donc "être bien baisée" = "être blessée"....

Et beaucoup de végé-es trouvent cette campagne hilarante et réussie... Et te sortent qu'il ne faut pas prendre les choses trop sérieusement, etc, etc, et vas y je te ressors le cliché de la féministe sans humour...

Nurja a écrit:

Jezebel a écrit:Oui, ça n'est pas nouveau avec Peta, hélas. Toutes ces campagnes mettent beaucoup de féministes à dos avec les objectifs des anti-spécistes alors que, ainsi que Carol J Adams l'a démontré, ces 2 causes ont beaucoup en commun.

Je ne comprends pas comment on peut être anti-spéciste tout en étant pas féministe.

Y'a bien des véganes racistes ...
(Ne me demandez pas comment c'est possible, moi non plus je ne pige pas.)

Usagi a écrit:Y'a bien des véganes racistes ...
(Ne me demandez pas comment c'est possible, moi non plus je ne pige pas.)

Ils n'ont pas tout compris ceux-là...

Jezebel a écrit:

Antisexisme a écrit:C'est pas étonnant de la part de Péta...
...
Et
ils ont fait une campagne du genre "les végétariens baisent mieux" ou
quelque chose comme ça : on voit une femme avec une minerve, blessée.
Donc "être bien baisée" = "être blessée"....

Et beaucoup de végé-es trouvent cette campagne hilarante et réussie... Et te sortent qu'il ne faut pas prendre les choses trop sérieusement, etc, etc, et vas y je te ressors le cliché de la féministe sans humour...

J'ai découvert cette campagne aujourd'hui aussi
Et celle où les "mâles" ont leurs "bijoux de famille" remplacés par des légumes.
C'est juste lamentable.

Y a des moments où je serai presque honteuse d'être végé !

La bêtise a l'état pur : Cameron Diaz était choquée par les poils pubiens d'une amie, elle les a coupés au ciseau !

Bushy pubic hair floating like seaweed in a bathtub.

It's a lovely image, isn't it? It makes me think of a soft, soothing pile of hair, a welcoming cushion, a beautiful, slightly mysterious place.

Well, Cameron Diaz doesn't think so. In fact, she seems to think it's something disgusting, something old-fashioned, something horrifying, something to be laughed at.

On Graham Norton's talk show this weekend, Diaz revealed her shock at a friend's "70s bush". According to Diaz, women need to have very tidy, trimmed pubic hair. She and a group of friends nagged the woman, but to no avail. The woman's husband got in on the act, but still she wouldn't remove the infernal bush. Finally, Diaz and her friends apparently attacked this poor woman - who was happy and comfortable with the seaweed waving gently between her thighs - with a pair of scissors and forced her to remove her pubic hair. "We did it because we love her so much," Diaz claimed, proud of her achievement.

The audience laughed and applauded.

La suite ici

http://www.huffingtonpost.co.uk/bj-epstein/pubic-hair-70s-bush_b_2115260.html

Tiens, cette semaine, comme ca m'arrive trois ou quatre fois par ans depuis trois ou quatre ans, je me suis rase sous les aisselles. Je crois que maintenant, c'est plus pour le plaisir de l'idee d'avoir des poils tous neufs, et pour jouer un peu avec le genre (c'est parfois amusant les reactions des gens quand ils me voient epiles avec ma grosse barbe) que pour etre vraiment epile. :p

Et j'me suis dit que cette idee du "prendre soin de soi" en parlant de l'epilation n'est pas tant denuee de sens que ca, mais pas tant dans la finalite que dans le processus. Je veux dire, avoir les aisselles epilees ne rime pas a grand-chose, en revanche je dois admettre qu'en fait je trouve regulierement du plaisir a prendre ces quelques minutes pour moi, a inspecter soigneusement une partie de mon corps qui sinon ne recevrait guere d'attention.

Voila, c'etait la reflexion issue du vecu du jour, Merci de m'avoir lu.

Raser et épiler, ce n’est pas pareil au moment même. Pour bcp de gens, s’épiler est très douloureux et c’est là que j’ai du mal avec le « prendre soin de soi ». C’est comme si je me flagellais le dos pour activer la circulation sanguine mais mon dos serait tout rouge et ferait mal pendant plusieurs jours. Où elle le « soin » dans ce cas ? En fait, bcp de femmes parlent du fait de prendre soin de leur corps simplement parce que ça prend du temps mais ce n’est en rien un soin.
C’est ça l’escroquerie que je dénonce, c’est juste du pur marketing de l’industrie cosmétique pour faire passer la pilule des inconvénients liés à la repousse et ils varient d’une personne à l’autre.
C’est pour moi une façon de dire aux femmes « si vous gardez vos poils, vous êtes négligées, vous ne prenez pas soin de votre corps ».

Je me rase la barbe de façon irrégulière, parfois après 3 jours, parfois une semaine mais ça me fait ch*er, ça prend du temps et après, j’ai parfois des poils incarnés, etc. Or, pour les hommes, tu ne verras jamais dans la pub que se raser la barbe, c’est « prendre soin de soi ».

Sinon, j’ai reçu hier un mail d’une femme ayant lu intégralement mon site, ce qui l'a poussée à réfléchir sur les jugements qu'elle portait face aux femmes gardant leurs poils et elle termine en disant ceci

« Tout ça pour vous dire un grand merci d'avoir entrepris cette démarche. Elle est très instructive, et s'inscrit, pour moi, dans une démarche de résistance aux standards et aux injonctions faites sur le corps des femmes. Elle a commencé avec Beauté fatale, et se poursuit avec votre page. Encore merci. »

J'ai arrêté de m'épiler/raser le corps depuis que je me suis inscrite sur le forum et que j'ai lu les posts de pierregr! Il faut vraiment que j'aille voir ton blog. Par contre le visage je continue... Personne n'a encore rien remarqué étant donné le froid, mais je suis plus zen depuis que j'ai arrêté de me scruter pour trouver des poils rebelles! J'essaye de m'habituer à les voir, j'y arrive un peu. Quand je suis à poil (c'est le cas de le dire) ça va, mais quand je suis habillée je trouve que les poils aux aisselles ça fait tache

Tache, c'est-à-dire ? C'est vrai qu'avec des tenues de soirée, ça peut détonner mais en débardeur, c'est quoi le problème ?
Et en maillot de bain, t'as essayé ?

Honnêtement, j'adore mes poils, mais il y a des fois où, comme Parleur*, j'ai envie de "renouveau".
Quant au maillot, soit je me rase et je me mets effectivement en maillot, soit je ne me rase pas je me fous à poil. Parce que je trouve que les poils qui dépassent comme ça du maillot, c'est pas très joli. Je ne dis pas non plus que c'est laid, juste que moi, j'aime pas trop. Disons que ce sont des poils "intimes".
Par contre il m'est déjà arrivé de porter une robe en étant poilue des jambes et des aisselles sans souci.

La piscine où je vais n'étant pas naturiste et n'ayant aucune envie de raser et de resubir les poils incarnés, j'ai trouvé un maillot (d'homme) plus couvrant ainsi, rien ne dépasse. Je trouve aussi qu'ils sont intimes, les poils pubiens.

Nurja a écrit:La piscine où je vais n'étant pas naturiste et n'ayant aucune envie de raser et de resubir les poils incarnés, j'ai trouvé un maillot (d'homme) plus couvrant ainsi, rien ne dépasse. Je trouve aussi qu'ils sont intimes, les poils pubiens.

ça ressemble à quoi ton maillot d'homme ?

Epinie : pour mes poils au visage, bien visibles, personne m'a rien dit au boulot (dev logiciel) mais la fois où je suis allée en clientèle je les ai coupés quand même (ciseau). Mais avant tout bravo à toi et merci pour ton témoignage

Poussin Machin a écrit:Honnêtement, j'adore mes poils, mais il y a des fois où, comme Parleur*, j'ai envie de "renouveau".

Tiens, c'est la premiere fois que je vois cette envie chez quelqu'un d'autre.
Ca a un petit cote rassurant. :p

Nurja a écrit:La piscine où je vais n'étant pas naturiste et n'ayant aucune envie de raser et de resubir les poils incarnés, j'ai trouvé un maillot (d'homme) plus couvrant ainsi, rien ne dépasse. Je trouve aussi qu'ils sont intimes, les poils pubiens.

Même question que Arashi : ça ressemble à quoi ? Parce que j'ai des maillots qui couvrent plus que d'autres, et pourtant ça dépasse toujours allègrement.

Parleur* : ouais, je sais pas, c'est comme pour mes cheveux : parfois j'en ai marre et je coupe tout super court, alors que la plupart du temps je vais laisser pousser, pas m'en occuper.
Je crois que les voir pousser ça me plaît, alors qu'au bout d'un moment ils ne poussent plus et... et j'en sais rien en fait.

Elle s'est payé un short, c'est tout.

arashi a écrit:ça ressemble à quoi ton maillot d'homme ?

Pitou a écrit:Elle s'est payé un short, c'est tout.

Effectivement. Et version homme après avoir constaté que les shorts de bain pour hommes sont plus longs que ceux pour femmes.

Les shortys sont censés éviter ça mais chez certaines femmes, ce n’est pas suffisant pour que les poils ne dépassent pas. Je comprends tout à fait que les poils pubiens soient perçus comme intimes et que donc, on ne veut pas les voir dépasser mais peu d’hommes ont le même souci : les poils pubiens dépassent souvent du maillot des hommes et ça ne semble déranger que peu de gens. J’y vois encore un double standard. Même pour les aisselles, des femmes m’ont dit qu’elles gardent leurs poils mais qu’elles ne portent jamais de tenue les dévoilant car elles ont l’impression de montrer leur pubis !