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GruntBanni·e- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 8:20
Ben.. avoir des poils c'est pourtant l'état par défaut des femmes pubères.
Si tout à coup une mode voulait que toutes les femmes se rasent le crâne, j'espère bien qu'il y aurait des pierregr pour défendre le droit à, simplement, avoir des cheveux !
Si tout à coup une mode voulait que toutes les femmes se rasent le crâne, j'espère bien qu'il y aurait des pierregr pour défendre le droit à, simplement, avoir des cheveux !
pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011 
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 8:47
@Philibert, je te trouve injuste. Et en plus, tu m'as mal lu (enfin plutôt, tu n'as pas lu mon site car ma démarche y est expliquée).
A AUCUN moment, je ne prône l'arrêt de l'épilation, je ne peux donc être pro poils. J'explique simplement qu'enlever les poils, c'est une contrainte (dixit la plupart des femmes) et que garder ses poils ne fait pas d'une femme un homme, un monstre, une hippie, etc.
Et j'explique d'où vient cette pilophobie qui ne sort pas de nulle part, c'est une injonction machiste qui a pour but d'infantiliser les femmes afin qu'elles aient un corps plus proche de celui des fillettes prépubères que des femmes adultes (les seins ont eu un statut différent car les hommes n'en ont pas et en plus, ils étaient surtout nourriciers). Donc, la pilophobie actuelle n'est qu'une résurgence machiste, une infantilisation, c'est ça que je dénonce. Par contre, des pro glabres, tu en verras partout : illes clament sans honte que c'est plus "propre" (hommes et femmes), plus "féminin" (paradoxe vu que bcp d'hommes s'enlèvent les poils aussi), etc. Moi je ne dis rien de tout ça : j'explique surtout qu'il y a des avantages à garder ses poils et que c'est un geste de résistance, voir les menaces de mort subies par des femmes en Suède parce qu'elles ont transgressé la norme.
Ce que tu crois voir « pro poils » chez moi, ce n’est qu’une petite goutte d’eau dans un océan pilphobe. TOUT autour de nous rappelle en permanence aux femmes de manière inconsciente qu’elles doivent être glabres puisque dans la pub, les médias, les films, TOUTES les femmes sont glabres (voir ce que je disais sur les plages ouvertes à tout le monde).
L'absence de neutrailité n'est pas chez moi mais dans les médias. Moi je défendrais une femme glabre qui voudrait assumer son choix dans un endroit où la pilosité est valorisée. Ce genre d'endroit n'existe pas.
Ce que j’explique n’est que le simple bon sens, les poils ne sont en rien qqch de spécial, toutes les femmes en ont. Si je parlais par exemple d’une anomalie physique, ce serait différent. Ce qui rend le cas de l’invisibilité de la pilosité encore plus incompréhensible, on fait tout pour faire croire aux femmes qu’il faut être sans poils et il arrive même de plus en plus fréquemment que de jeunes hommes (dans la vingtaine), lorsqu’ils croisent la route d’une femme ayant des poils pubiens, s’en étonnent, pensent qu’elle est « malade » ! J'ai vu en 2008 une rediffusion d'une émission de Jean-Luc Delarue ("Ça se discute") consacrée au premier rapport sexuel. Des jeunes témoignaient de ce qu'il a représenté pour eux. Il y avait aussi un éducateur qui va dans les lycées pour expliquer l'anatomie, le maniement des préservatifs, la prévention contre les MST. Il disait qu'un jour, un jeune homme se plaignait d'avoir mal vécu son premier rapport car il pensait que la fille était malade. Sa "maladie", c'était ses poils pubiens. Il n'en avait jamais vu sur le corps d'une femme car il n'avait que les films X comme seule référence. Cela peut paraître hallucinant mais c’est la réalité d’aujourd’hui à cause des pornos mainstream.
Donc je ne suis pas pro poils ni anti glabre, je suis pour le libre choix et qu'on fiche la paix à celles qui ne veulent pas de la norme. On pourrait faire un // avec la minceur : partout dans les médias, on montre des femmes minces, voire maigres. Mais IRL, il y a des femmes rondes, bien plus d'ailleurs que des minces. Pour autant, on voit parfois dans les médias mainstream en couverture des rondes : Marianne James, il y a 2 ans, nue en première page d'une revue ou Laurence Boccolini. Il y a donc un référent possible pour les femmes un peu rondes, elles peuvent s'identifier à qqne. Mais comme on ne voit jamais de femmes avec des poils dans les médias, il n'y a aucun référent pour les autres femmes.
A AUCUN moment, je ne prône l'arrêt de l'épilation, je ne peux donc être pro poils. J'explique simplement qu'enlever les poils, c'est une contrainte (dixit la plupart des femmes) et que garder ses poils ne fait pas d'une femme un homme, un monstre, une hippie, etc.
Et j'explique d'où vient cette pilophobie qui ne sort pas de nulle part, c'est une injonction machiste qui a pour but d'infantiliser les femmes afin qu'elles aient un corps plus proche de celui des fillettes prépubères que des femmes adultes (les seins ont eu un statut différent car les hommes n'en ont pas et en plus, ils étaient surtout nourriciers). Donc, la pilophobie actuelle n'est qu'une résurgence machiste, une infantilisation, c'est ça que je dénonce. Par contre, des pro glabres, tu en verras partout : illes clament sans honte que c'est plus "propre" (hommes et femmes), plus "féminin" (paradoxe vu que bcp d'hommes s'enlèvent les poils aussi), etc. Moi je ne dis rien de tout ça : j'explique surtout qu'il y a des avantages à garder ses poils et que c'est un geste de résistance, voir les menaces de mort subies par des femmes en Suède parce qu'elles ont transgressé la norme.
Ce que tu crois voir « pro poils » chez moi, ce n’est qu’une petite goutte d’eau dans un océan pilphobe. TOUT autour de nous rappelle en permanence aux femmes de manière inconsciente qu’elles doivent être glabres puisque dans la pub, les médias, les films, TOUTES les femmes sont glabres (voir ce que je disais sur les plages ouvertes à tout le monde).
L'absence de neutrailité n'est pas chez moi mais dans les médias. Moi je défendrais une femme glabre qui voudrait assumer son choix dans un endroit où la pilosité est valorisée. Ce genre d'endroit n'existe pas.
Ce que j’explique n’est que le simple bon sens, les poils ne sont en rien qqch de spécial, toutes les femmes en ont. Si je parlais par exemple d’une anomalie physique, ce serait différent. Ce qui rend le cas de l’invisibilité de la pilosité encore plus incompréhensible, on fait tout pour faire croire aux femmes qu’il faut être sans poils et il arrive même de plus en plus fréquemment que de jeunes hommes (dans la vingtaine), lorsqu’ils croisent la route d’une femme ayant des poils pubiens, s’en étonnent, pensent qu’elle est « malade » ! J'ai vu en 2008 une rediffusion d'une émission de Jean-Luc Delarue ("Ça se discute") consacrée au premier rapport sexuel. Des jeunes témoignaient de ce qu'il a représenté pour eux. Il y avait aussi un éducateur qui va dans les lycées pour expliquer l'anatomie, le maniement des préservatifs, la prévention contre les MST. Il disait qu'un jour, un jeune homme se plaignait d'avoir mal vécu son premier rapport car il pensait que la fille était malade. Sa "maladie", c'était ses poils pubiens. Il n'en avait jamais vu sur le corps d'une femme car il n'avait que les films X comme seule référence. Cela peut paraître hallucinant mais c’est la réalité d’aujourd’hui à cause des pornos mainstream.
Donc je ne suis pas pro poils ni anti glabre, je suis pour le libre choix et qu'on fiche la paix à celles qui ne veulent pas de la norme. On pourrait faire un // avec la minceur : partout dans les médias, on montre des femmes minces, voire maigres. Mais IRL, il y a des femmes rondes, bien plus d'ailleurs que des minces. Pour autant, on voit parfois dans les médias mainstream en couverture des rondes : Marianne James, il y a 2 ans, nue en première page d'une revue ou Laurence Boccolini. Il y a donc un référent possible pour les femmes un peu rondes, elles peuvent s'identifier à qqne. Mais comme on ne voit jamais de femmes avec des poils dans les médias, il n'y a aucun référent pour les autres femmes.
Philibert—
- Messages : 559
Date d'inscription : 01/01/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 8:59
Justement je pense qu'il faut bannir les mots comme "banal", "normal", "par défaut", "naturel"... parce qu'a ce petit jeu la domination masculine gagne en culpabilisant les femmes qui n'ont pas d'instinct maternel, qui n'allaite pas, etc.
S'il y avait une injonction à se raser le crâne, ce qu'il faudrait défendre ce n'est pas le droit d'avoir des cheveux, mais le droit d'en avoir ou pas, ou autre possibilité, selon moi.
Je comprends que c'est très frustrant, douloureux d'être en position minoritaire face à la domination. A peu près toutes les personnes du site le savent puisque le féminisme est difficile à défendre.
Personnellement, pour ce qui est de l'intime je souffre aussi, car le modèle de sexualité qui est le mien me coupe d'une majorité de femmes qui, respectant le modèle ultra-dominant pénétratoire (les enquêtes sociologiques sur la sexualité montrent que dans les pratiques hétérosexuelles la pénétration vaginale est présente dans plus de 9 cas sur 10, à chaque rapport), me regarde avec des yeux ronds et finit par gentiment me faire comprendre que je ne suis pas normal. Mais bon, ce n'est pas pour cela que je milite contre le modèle duquel je m'exclut, ou que jamais je ne me situe dedans, ou que jamais je ne fais de concessions.
S'il y avait une injonction à se raser le crâne, ce qu'il faudrait défendre ce n'est pas le droit d'avoir des cheveux, mais le droit d'en avoir ou pas, ou autre possibilité, selon moi.
Je comprends que c'est très frustrant, douloureux d'être en position minoritaire face à la domination. A peu près toutes les personnes du site le savent puisque le féminisme est difficile à défendre.
Personnellement, pour ce qui est de l'intime je souffre aussi, car le modèle de sexualité qui est le mien me coupe d'une majorité de femmes qui, respectant le modèle ultra-dominant pénétratoire (les enquêtes sociologiques sur la sexualité montrent que dans les pratiques hétérosexuelles la pénétration vaginale est présente dans plus de 9 cas sur 10, à chaque rapport), me regarde avec des yeux ronds et finit par gentiment me faire comprendre que je ne suis pas normal. Mais bon, ce n'est pas pour cela que je milite contre le modèle duquel je m'exclut, ou que jamais je ne me situe dedans, ou que jamais je ne fais de concessions.
- Philibert—
- Messages : 559
Date d'inscription : 01/01/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 9:05
pierrepr, je te donne l'impression que j'ai en te lisant, c'est tout.
Par exemple ce genre de phrase n'est déjà pas neutre, puisqu'il part du principe que la majorité des femmes vivent mal la contrainte ; les témoignages de mes amies proches ne confirment pas cela (certaines s'épilent un peu beaucoup, d'autres pas. Encore une fois je connais des féministes qui s’épilent, qui seront sans doute d'accord sur la norme imposée, mais qui ne diront pas qu'elles le vivent elles comme une contrainte.
Mais je comprends ta démarche, et je ne la mettrai certainement pas sur le même plan que celle qui vise à défendre explicitement à défendre la norme du point de vue de la domination.
J'explique simplement qu'enlever les poils, c'est une contrainte (dixit la plupart des femmes)
Par exemple ce genre de phrase n'est déjà pas neutre, puisqu'il part du principe que la majorité des femmes vivent mal la contrainte ; les témoignages de mes amies proches ne confirment pas cela (certaines s'épilent un peu beaucoup, d'autres pas. Encore une fois je connais des féministes qui s’épilent, qui seront sans doute d'accord sur la norme imposée, mais qui ne diront pas qu'elles le vivent elles comme une contrainte.
Mais je comprends ta démarche, et je ne la mettrai certainement pas sur le même plan que celle qui vise à défendre explicitement à défendre la norme du point de vue de la domination.
- pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 9:14
La différence, c’est que le corps des femmes est exposé en public, donc leur pilosité (ou son absence) est visible et éventuellement, objet de sarcasmes de la part d’inconnu-e-s/de collègues. Pour le dire autrement, de nombreuses femmes adaptent leur comportement quotidien quand elles ont des poils : voir Sardine qui s’habille en conséquence, de nombreuses femmes disent aussi refuser d’aller à la piscine si les enfants demandent d’y aller à l'improviste car elles ne sont pas « nickel » (entendez glabres). Je trouve dommage d’en arriver là mais c’est la réalité quotidienne de nombreuses femmes, se priver d’une activité, d’un habillement qu’elles aimeraient bien parce qu’elles craignent d’être jugées, bien souvent par d’autres femmes, d’ailleurs.
Ta sexualité, il n’y a que les personnes qui sont intimes avec toi qui sont au courant, c’est toute la différence. Je comprends tout à fait ton problème mais sache que de plus en plus de femmes préfèrent éviter la pénétration, d’après ce que j’ai pu lire sur un autre forum féministe.
Donc toi, tu n'es pas stigmatisé sur Internet, dans la rue, par rapport à ta sexualité. Personne n'exerce de contrôle social sur ta sexualité, c'est ça la différence.
Ma phrase est neutre dans le sens que j'ai dit "la plupart des femmes". Encore une fois, on ne parle pas à la même échelle. A combien de femmes en as-tu parlé ? 10, 20,30 ?
Moi depuis 2001, j'en ai parlé IRL et virtuellement à des milliers de femmes de partout dans le monde et une moitié d'entre elles qui s'enlèvent les poils ne le font que par contrainte sociale, l'autre moitié semble assumer et le faire sans pression. Pour ces dernières, je me permets alors d'évoquer la norme intériorisée. D'autre part, de nombreuses femmes qui s'enlèvent les poils refusent de parler de pression extérieure, de peur de passer pour des faibles femmes. Mais le jour où elles franchissent le pas (arrêter l'épilation), elles se sentent libérées d'un fardeau. Encore, une fois, je ne fais que répéter ce qu'elles disent, ce n'est pas une interprétation. Voir mon site, dernier chapitre, témoignage de celles qui ont arrêté (dont plusieurs de ce forum ici).
Voici un extrait de mon site, témoignages de femmes expliquant en quoi l'épilation de certaines parties du corps, c'est pour les autres qu'elles le font, pas pour elles. Citations sans aucune modification de ma part, fôtes d'ortograf comprises
Ta sexualité, il n’y a que les personnes qui sont intimes avec toi qui sont au courant, c’est toute la différence. Je comprends tout à fait ton problème mais sache que de plus en plus de femmes préfèrent éviter la pénétration, d’après ce que j’ai pu lire sur un autre forum féministe.
Donc toi, tu n'es pas stigmatisé sur Internet, dans la rue, par rapport à ta sexualité. Personne n'exerce de contrôle social sur ta sexualité, c'est ça la différence.
Ma phrase est neutre dans le sens que j'ai dit "la plupart des femmes". Encore une fois, on ne parle pas à la même échelle. A combien de femmes en as-tu parlé ? 10, 20,30 ?
Moi depuis 2001, j'en ai parlé IRL et virtuellement à des milliers de femmes de partout dans le monde et une moitié d'entre elles qui s'enlèvent les poils ne le font que par contrainte sociale, l'autre moitié semble assumer et le faire sans pression. Pour ces dernières, je me permets alors d'évoquer la norme intériorisée. D'autre part, de nombreuses femmes qui s'enlèvent les poils refusent de parler de pression extérieure, de peur de passer pour des faibles femmes. Mais le jour où elles franchissent le pas (arrêter l'épilation), elles se sentent libérées d'un fardeau. Encore, une fois, je ne fais que répéter ce qu'elles disent, ce n'est pas une interprétation. Voir mon site, dernier chapitre, témoignage de celles qui ont arrêté (dont plusieurs de ce forum ici).
Voici un extrait de mon site, témoignages de femmes expliquant en quoi l'épilation de certaines parties du corps, c'est pour les autres qu'elles le font, pas pour elles. Citations sans aucune modification de ma part, fôtes d'ortograf comprises
- Spoiler:
- Là où je me sens objet c'est quand je fais les mollets sous la pression sociale. C'est vrai que le maillot je le fais pour z'hom mais lui se rase bien avant d'aller au lit (ça pique !).
je ne sais pas si on se comporte comme un objet du machisme…je crois qu'on l'a tout bonnement intériorisé, ce machisme, ce regard des hommes et qu'on ne se perçoit même plus comme victime.
L'imberbitude (excusez moi, mais à l'aube comme ça, je m'autorise à inventer des mots) m'ennuie, car je n'arrive pas à la voir comme autre chose qu'un fantasme masculin (finalement, comme souvent, adopté par les femmes) qui lie la féminité à l'enfance, à l'immaturité, à la fragilité.
Pourtant, je ne peux m'empêcher d'espérer avoir bientôt devant moi l'aisance financière qui me permettra de me débarasser plus durablement d'une partie de mon système pileux, faut croire que c'est ancré trop profond pour être déboulonné par de vulgaires convictions.
je dirais que du moment que tu t'epiles tu le fait pour répondre à un critère de société, ou le poil est bani, ou il est inesthétique (seulement chez la femme d'ailleurs)
Ben oui, les jambes, les aisselles, c'est pour nous !!! : des jambes impec pour moi, ça compte !!! Une aisselle joliement épilée aussi, PAR CONTRE c'est vrai que le maillot c'est plus pour mon homme !!!
la traque du poil du maillot comme la lutte contre le poil de la gambette traduit une même conformation à une norme sociale. Masculine.
les poils c'est un truc intime et même sexuel j'ai pas envie de les montrer à la piscine et autres endroits de genre, c'est l'épilation laser.
et je suis pas sure que les mecs y accordent autant d'importance que nous finalement.
Moi c'est le coté sexuel et animal du poil qui me dégoute. Perso les gens qui s'épilent pas, ou au minimum élaguent pas un peu ça me répugne même chez les mecs.
si j'avais une zone à laserifier ce serait le maillot et rien à voir avec un homme, juste que j'aime pas quand c'est pas « propre »
Un homme qui demande quoi que ce soit à sa femme (maigrir, poils, autres), il n'aime pas vraiment sa femme, j'en suis sûre.
Une femme qui maigrit, poil de là ou autre pour son homme, elle pense que son homme ne l'aime peut-être pas de façon très inconditionnelle, et que si elle ne le faisait pas, elle le perdrait peut-être. Je trouve ça bien triste, mais tout le monde n'a pas la chance d'être aimée de façon inconditionnelle. Alors, pour garder le belâtre, elles font la belle. L'amour, parfois, peut faire un peu ramper…et oui !
La traque du poil où qu'il soit c'est une reponse à une pression sociale liée à la séduction. Si il n'y avait que des nana sur terre et qu'on avait aucun besoin de se séduire les unes les autres, on aurait sans doute encore toutes les jambes poilues.
Je reconnais volontié que la dépoilification du SIF c'est effectivement vis à vis du regard masculin. Mais si j'y reflechi j'assume parfaitement, je m'explique. Je suis assez assumée au quotidien en tant que femme qui refuse d'être un objet de machisme pour justement, accepter cette « soumission » là sans être transformée illico en poupée gonflable.
Les poils des jambes, je le fais surtout pour mon mec (parce que l'hiver, c'est clair, j'en ai rien à battre d'avoir du poil aux pattes mais si lui me caresse les jambes, j'ai un peu l'impression d'être un travelo)
En revanche, le maillot, je le fais pour moi parce que les poils à cet endroit, je trouve ça un peu crade et excusez l'expression, un peu « ramasse miette »; Bien sur, je ne vais pas mentir, mon homme ne s'en plaint pas non plus.
on est pas responsables de ce que la société met en nous. Et on le perpetue presque contre notre gré, parce que c'est difficile et fatiguant d'etre 'hors norme'. Et qu'on veut just etre tranquilles, heureuses avec nos moitiés respectives.
Mon obsession à moi ce sont les aisselles et les mollets. Cela étant, je trouve que c'est quand même sous le poids d'une influence culturelle. Mais ce n'est pas que pour les mecs, parce que, je me répète, le poil n'est pas un anti flirt. Mais le regard des filles sur mes dessous de bras… ça c'est un impératif ultra puissant. Irrésistible.
Complètement d'accord avec l'analyse de la pression sociale, mais autant je l'emm…, la pression sociale, pour tout un tas de trucs (je ne fais pas de couleur, je me coupe les cheveux toute seule, je ne suis pas la mode même si j'adore me tenir au courant, je ne ferais pas d'injections d'acide machin-truc, et je n'évoque ici que ce qui concerne l'apparence), autant pour les poils, j'y arrive pas.
Perso je m’inscris dans la même pensée que celles qui ne voient pas le problème. Pour moi l’épilation (de quoi que ce soit) dérive avant tout et au départ de l’envie de rentrer dans une vision sociale au départ masculine de la femme.
Après, chacune a sa propre motivation et s’est réapproprié le schème social dans son propre imaginaire (phobie des poils, envie de ne plus avoir de repousse qui grââââtte, envie d’être débarrasée une fois pour toute etc etc). Je pense pour ma part que les femmes qui le font pour leur mec sont très minoritaires.
Qu’il s’agisse de l’épilation (maillot ou ailleurs), du maquillage, des fringues ou d’autres choses de ce genre, je crois que nous ne sommes pas entièrement maitres(ses) de nos decisions. Le « je le fais pour moi » n’est rien de plus qu’un bien joli concept marketing et inconsciemment, nous tombons toutes dans le panneau. Féministes ou pas, regard du mâle ou pas. Au final, si nous refusons la « hérisson-attitude » c’est pour nous sentir bien…parce que nous le valons bien… non?
Le machisme, il est depuis très longtemps intégré par les femmes, et tellement bien que nous le défendons en croyant défendre notre liberté (de s’épiler comme on veut, mais de s’épiler quand même, de s’habiller comme on veut, mais de mettre des talons pour avoir l’air d’une fille, etc…)
Le machisme a su imposer des codes de féminité contraignants, mettre des talons, une jupe, des bas, de la lingerie, s’épiler, se maquiller, se coiffer, se teindre les cheveux, se les lisser, se les boucler, surveiller son langage, maigrir, bronzer, être à la mode, avoir des seins parfaits, des jambes parfaites, des fesses parfaites, chasser la cellulite etc…, et je ne parle que de physique.
Au moins, quand on s’occupe de se conformer à ces codes, on ne réfléchit pas à autre chose. Même quand on essaie de s’affranchir de ces diktats, on ne pense toujours pas à autre chose !
La subtilité vient que ces codes sont tellement bien présentés depuis tellement longtemps (et pas uniquement par la pub) que nous avons fini par intégrer qu’être féminine c’est accepter de se torturer le corps en portant des talons, tirant sur une jupe, brulant sa peau, ses cheveux avec des produits divers et variés, etc… Et on est tout à fait persuadées d’être libre dans ses choix
Pourquoi serions-nous tellement semblables au point de toutes se sentir en confiance au lit en jolie lingerie, et épilée ? Pourquoi sinon parce que nous collons à l’image de féminité construit par les hommes ?
Je ne viens pas faire une leçon de morale, moi aussi, je dépense mon temps et mon argent dans pas mal de machins…
Evidemment que certaines arrivent à être « féminines » et à faire également de grandes choses intellectuelles, évidemment que nous ne sommes pas des oies sans cervelles, sauf que vous vous êtes déjà demandées, si toutes les femmes faisaient autre chose de leur temps que « d’être une femme » ? Tout ce temps et tout cet argent qui ne demande qu’à être réutilisé ? Qu’en ferait-on, toutes ?
quand vous dites que vous vous épilez « parce-que on trouve ça plus joli » ça pose quand même la question de l’empreinte de la société, car à force de voir des femmes épilées, on imprime plus ou moins inconsciemment cette image.
j'aurais tendance à penser qu'à partir du moment où on se lance dans l'épilation tout court, quelle que soit la zone, quelle que soit la méthode, on le fait pour répondre à un impératif social et culturel.
Non ? et pourtant, combien de femmes profitent de l'hiver pour ne pas s'épiler ou le faire moins souvent ? (avouez !!!)
J'ai pour ma part reçu les gènes de ma mère en matière de pilosité (plutôt que ceux de mon père, quelle joie !) ce qui fait que mes jambes et mes bras sont quasi dénués de poils, le peu qui se promènent étant très clairs, je n'ai jamais eu à me préoccuper d'épilation.
Me reste les aisselles et le maillot. Que je rase pour les aisselles et ôte ce qui dépasse pour le maillot, en été bien-sûr. (Le reste du temps je n'y touche pas : c'est comme pour la poussière, ce qui ne se voit pas n'existe pas !)
Et bien si je le fais, ce n'est pas du tout pour mon confort personnel (je transpire davantage en l'absence de poils, et l'odeur est plus forte aussi), ni pour le regard de mon homme (il s'en fiche, il me connait toute l'année) mais bel et bien pour le regard des autres femmes.
J'en reviens à ton billet : l'épilation, fruit du machisme, peut-être, mais je suis convaincue que ce sont les femmes elles-mêmes qui perpétuent la chose en se montrant en la matière juges impitoyables et bien plus cruels que les hommes !
Mais le réflexe social et culturel de s'épiler les jambes et les aisselles est aussi un réflexe machiste, celui de partir d'une principe qu'une « vraie femme » est lisse et toujours soignée. J'imagine que d'une part, ça aide bien à marquer les différences (les hommes et les femmes ne peuvent pas être égaux, regardez comme ce sont de petites choses fragiles !), que d'autre part c'est comme beaucoup de choses le temps qu'elles passeront à penser à ça, elles ne le passeront pas à prendre le pouvoir sur la société, et qu'enfin ça contribue à détruire l'estime de soi des femmes. Comment se sentir bien si on est élevées dans l'idée qu'au naturel (sans épilation, sans maquillage et autres artifices), on est râtées ?
- Philibert—
- Messages : 559
Date d'inscription : 01/01/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 9:21
Je parle de sexualité de manière très naturelle, donc je me fais stigmatiser pas seulement dans l'intimité, non. Certes pas dans la rue, puisque c'est de la parole (dans des groupes parfois les paroles circulent vite...). Et avant qu'une partenaire soit une partenaire, elle est d'abord une personne qui n'est pas forcément intime.
Si je faisais un blog, j'aurais aussi de nombreux contacts.
Je n'ai jamais constaté cette tendance - d'ailleurs je ne la prône même pas. Je n'ai rien contre la pénétration, je veux simplement qu'elle reste une option qui ne l'emporte pas sur les autres. Mais bon, là on parle d'un sujet qui mériterait bien un sujet en soi.
La question des poils mérite bien un sujet bien à elle
Si je faisais un blog, j'aurais aussi de nombreux contacts.
Je comprends tout à fait ton problème mais sache que de plus en plus de femmes préfèrent éviter la pénétration, d’après ce que j’ai pu lire sur un autre forum féministe.
Je n'ai jamais constaté cette tendance - d'ailleurs je ne la prône même pas. Je n'ai rien contre la pénétration, je veux simplement qu'elle reste une option qui ne l'emporte pas sur les autres. Mais bon, là on parle d'un sujet qui mériterait bien un sujet en soi.
La question des poils mérite bien un sujet bien à elle
- pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 9:26
Sur l'autre forum, il y a un sujet sur le mythe de la pénétration vaginale, je pense que cela aurait toute sa place ici aussi.
Ok, tu parles facilement de sexualité mais rien ne t'oblige non plus à dire cash aux gens "je n'aime pas tellement la pénétration vaginale". Tu peux mettre l'accent sur les caresses, les "préliminaires", ce sera déjà mieux perçu, il me semble. Perso, j'ai déjà discuté avec plusieurs femmes qui sont très heureuses sans pénétration.
Ok, tu parles facilement de sexualité mais rien ne t'oblige non plus à dire cash aux gens "je n'aime pas tellement la pénétration vaginale". Tu peux mettre l'accent sur les caresses, les "préliminaires", ce sera déjà mieux perçu, il me semble. Perso, j'ai déjà discuté avec plusieurs femmes qui sont très heureuses sans pénétration.
- Philibert—
- Messages : 559
Date d'inscription : 01/01/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 9:40
Encore une fois, ce n'est même pas que je n'aime pas, tout est optionnel, c'est tout... Et puis tu peux comprendre qu'il est quand même très chiant de devoir tourner autour du pot pour ne pas choquer les gens, ce qui revient à admettre que sa position est pas tout à fait "normale". Non, moi je parle de ce que je pense sans prendre de gants, mais pas de manière "cash" ou brutale.
Sinon, oui, et heureusement, en étant très patient (arf) pour choisir mes partenaires, je trouve des partenaires ouvertes et libertaires - mais bon ça reste très compliqué. Surtout que parfois on a envie de tendresse, simplement de tendresse, et on se tait pour pouvoir être dans les bras chauds de quelqu'un...
Sinon, oui, et heureusement, en étant très patient (arf) pour choisir mes partenaires, je trouve des partenaires ouvertes et libertaires - mais bon ça reste très compliqué. Surtout que parfois on a envie de tendresse, simplement de tendresse, et on se tait pour pouvoir être dans les bras chauds de quelqu'un...
colcatAncien⋅ne
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Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 9:51
@ pierre : dans mon entourage je côtoie beaucoup de mères de famille, et oui clairement l'épilation est pour la plupart d'entre elles une corvée ; combien de fois j'ai entendu :
"merde j'accompagne la classe de *** à la piscine demain, ce soir va falloir s'arracher les poils".
Une connaissance, en arrêt de travail pour cause de luxation d'épaule, m'avait fait cette remarque :
"du coup je ne peux plus accompagner l'école à la piscine, ça me fait 3 semaines de corvée d'épilation en moins!"
C'est un sujet facilement abordé d'ailleurs, pourtant ça me semble assez intime comme sujet, mais entre femmes il débarque souvent sur le tapis à ce que j'ai remarqué.
"merde j'accompagne la classe de *** à la piscine demain, ce soir va falloir s'arracher les poils".
Une connaissance, en arrêt de travail pour cause de luxation d'épaule, m'avait fait cette remarque :
"du coup je ne peux plus accompagner l'école à la piscine, ça me fait 3 semaines de corvée d'épilation en moins!"
C'est un sujet facilement abordé d'ailleurs, pourtant ça me semble assez intime comme sujet, mais entre femmes il débarque souvent sur le tapis à ce que j'ai remarqué.
mamzelael—
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Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 14:22
Pas le temps de lire tout le fil( vous avez vachement écrit pendant mon absence 
) mais je voulais intervenir ici concernant la pilosité.
Voilà, cela fait des mois maintenant que je fais de la résistence et ne m'épile plus (sauf de temps en temps les jambes, car, comme l'a fait remarqué Pierre sur son site, lorsqu'on s'est longtemps épilé après ça ne repousse pas pareil et j'en suis à me dire que si je ne m'étais jamais épilé les jambes, ben mes poils seraient comme ceux de mes cuisses ou de mes bras que je n'ai jamais touché, soit plus fin et plus clair, enfin bref).
Il est clair que je me sens mieux depuis que je ne me sens plus contrainte de m'épiler. Même si ça a fait scandale la famille. Je crois bien ne jamais m'être sentie aussi femme depuis que j'accepte et aime mes aisselles et mon maillot poilu lol. En revanche y a quand même un problème. Si aujourd'hui je fais de la résistance comme certaines autres femmes, les hommes tombent dans l'excès inverse! Je suis atterrée de constater qu'un grand nombre de mes amis hommes s'épile entièrement torse et sexe. Je suis également tombée sur des amants qui étaient pour le galbe et franchement un sexe d'homme sans poil c'est pô beau. Et puis en plus la peau épilée ou rasée (car faut pas se leurrer non plus, ces messieurs qui veulent être sans poils ne vont pas forcément chez l'esthéticienne pour s'épiler à la cire, mais usent et abusent du rasoir) et là franchement la peau est rappeuse, s'est très désagréable.
Du coup j'en viens à me dire qu'en fait nous sommes dans une société qui prône une sexualité exempte de sensualité. Tout passe par le visuel, on doit avoir un corps beau à regarder à l'image des dieux grecs (quoi qu'eux avaient leur sexe poilu) mais dès qu'on touche on est vite désenchanté, ainsi mieux vaut pas toucher et passer direct au coït. Tiens ça me rappelle quelque chose... Ah oui suis-je bête n'est-ce pas ainsi que ça se passe dans le porno?
Et après on ose me dire que c'est débile pour une femme de garder ses poils parce qu'aujourd'hui les hommes s'épilent... Ben franchement à la place de ces mecs, je ne serais pas fier de m'épiler... Car y a pas que les hommes qui peuvent débander face à un sexe galbe...
) mais je voulais intervenir ici concernant la pilosité.Voilà, cela fait des mois maintenant que je fais de la résistence et ne m'épile plus (sauf de temps en temps les jambes, car, comme l'a fait remarqué Pierre sur son site, lorsqu'on s'est longtemps épilé après ça ne repousse pas pareil et j'en suis à me dire que si je ne m'étais jamais épilé les jambes, ben mes poils seraient comme ceux de mes cuisses ou de mes bras que je n'ai jamais touché, soit plus fin et plus clair, enfin bref).
Il est clair que je me sens mieux depuis que je ne me sens plus contrainte de m'épiler. Même si ça a fait scandale la famille. Je crois bien ne jamais m'être sentie aussi femme depuis que j'accepte et aime mes aisselles et mon maillot poilu lol. En revanche y a quand même un problème. Si aujourd'hui je fais de la résistance comme certaines autres femmes, les hommes tombent dans l'excès inverse! Je suis atterrée de constater qu'un grand nombre de mes amis hommes s'épile entièrement torse et sexe.
Je suis également tombée sur des amants qui étaient pour le galbe et franchement un sexe d'homme sans poil c'est pô beau. Et puis en plus la peau épilée ou rasée (car faut pas se leurrer non plus, ces messieurs qui veulent être sans poils ne vont pas forcément chez l'esthéticienne pour s'épiler à la cire, mais usent et abusent du rasoir) et là franchement la peau est rappeuse, s'est très désagréable.Du coup j'en viens à me dire qu'en fait nous sommes dans une société qui prône une sexualité exempte de sensualité. Tout passe par le visuel, on doit avoir un corps beau à regarder à l'image des dieux grecs (quoi qu'eux avaient leur sexe poilu) mais dès qu'on touche on est vite désenchanté, ainsi mieux vaut pas toucher et passer direct au coït. Tiens ça me rappelle quelque chose... Ah oui suis-je bête n'est-ce pas ainsi que ça se passe dans le porno?
Et après on ose me dire que c'est débile pour une femme de garder ses poils parce qu'aujourd'hui les hommes s'épilent... Ben franchement à la place de ces mecs, je ne serais pas fier de m'épiler... Car y a pas que les hommes qui peuvent débander face à un sexe galbe...
sandrineAncien⋅ne- Messages : 3591
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Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 14:39
c'est vrai ce que tu dis mamzelsel au sujet des mecs... d'ailleurs ça me rappelle "l'argument" selon lequel les hommes aussi sont devenus des objets de pub, donc les femmes n'auraient plus à se plaindre! (moi j'appelle ça "niveler par le bas"...)
Je m'étais fait aussi la réflexion concernant les Chippendale et les boys band, obligés paraît il de s'épiler:
Je m'étais fait aussi la réflexion concernant les Chippendale et les boys band, obligés paraît il de s'épiler:
- pierregr—
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Date d'inscription : 05/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 14:50
@mamzelael, concernant l’épilation des hommes, j’en ai parlé ici avec une tentative d'explication et c'est effectivement un nivellement par le bas : https://feminisme.1fr1.net/t324p45-la-feminite#7104
@Colcat, c’est un sujet souvent évoqué pour plusieurs raisons : il concerne absolument toutes les femmes (contrairement au viol, à la grossesse, des sujets bien plus graves, j’en conviens) et l’impact de la non-épilation sur le quotidien est énorme : ne rien faire implique qu’on se prive d’activités, d’habits qu’on aimerait mettre mais on a « honte » de se montrer poilue. En réalité, je pense que c’est pour ça que ce sujet passionne autant, aucune femme ne peut dire qu’elle n’est pas concernée, même si elle vit bien le fait de s’enlever les poils.
Plusieurs femmes m'ont dit se raser les jambes toute l'année car elles craignent d'être emmenées d'urgence à l'hosto et que des médecins ou des pompiers voient leurs poils ! Elles se mettent donc une pression pour un événement qui n'arrivera peut-être jamais ! Voilà les effets néfastes d'une norme, faire en sorte que des femmes détestent leur corps inaltéré.
@Colcat, c’est un sujet souvent évoqué pour plusieurs raisons : il concerne absolument toutes les femmes (contrairement au viol, à la grossesse, des sujets bien plus graves, j’en conviens) et l’impact de la non-épilation sur le quotidien est énorme : ne rien faire implique qu’on se prive d’activités, d’habits qu’on aimerait mettre mais on a « honte » de se montrer poilue. En réalité, je pense que c’est pour ça que ce sujet passionne autant, aucune femme ne peut dire qu’elle n’est pas concernée, même si elle vit bien le fait de s’enlever les poils.
Plusieurs femmes m'ont dit se raser les jambes toute l'année car elles craignent d'être emmenées d'urgence à l'hosto et que des médecins ou des pompiers voient leurs poils ! Elles se mettent donc une pression pour un événement qui n'arrivera peut-être jamais ! Voilà les effets néfastes d'une norme, faire en sorte que des femmes détestent leur corps inaltéré.
KalistaAncien⋅ne- Messages : 1201
Date d'inscription : 10/08/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:09
Tu connais le cauchemar où on se retrouve dans la rue sans pantalon ? Ben moi je le fais régulièrement version poilue : je suis à la piscine, et je ne suis pas épilée.pierregr a écrit:Plusieurs femmes m'ont dit se raser les jambes toute l'année car elles craignent d'être emmenées d'urgence à l'hosto et que des médecins ou des pompiers voient leurs poils ! Elles se mettent donc une pression pour un événement qui n'arrivera peut-être jamais ! Voilà les effets néfastes d'une norme, faire en sorte que des femmes détestent leur corps inaltéré.
- pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:24
C'est un cauchemar pour toi, d'être à la piscine avec des poils ?
- colcatAncien⋅ne
- Messages : 892
Date d'inscription : 05/06/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:29
Mon mari, enseignant dans le supérieur, m'a rapporté une conversation entre étudiants, où les mecs se foutaient des filles qui ne s'épilent pas le pubis, que c'est moche, sale, etc... Ils évoquaient un sketch d'un humoriste qui apparemment se moque d'une "coupe à la jackson five" 
- pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:33
Une jeune prof d'HG me disait ceci il y a qq années
«je montre à mes élèves de 1° un tableau de Modigliani ("le nu couché", 1919), qui montre une belle femme nue dans toute sa nature; Bien sûr, commentaires des mecs à mi voix et une fille (détail significatif) qui dit tout haut :"hé madame, ils s'épilaient pas en ce temps là ?". Et moi partie pour un petit topo sur la mode, la coutume, les canons de beauté, la relativité des usages selon les pays et les époques et tutti quanti. Ecoute attentive mais assez sceptique de l'ensemble de la classe et toujours ce même argument qui revenait: "mais madame, c'est sale, les poils !"»
On voit bien à quel point ces jeunes sont influencé--es par les pornos et les pubs de femmes sans poils. La même génération il y a 10 ans aurait tenu des propos tout à fait différents.
«je montre à mes élèves de 1° un tableau de Modigliani ("le nu couché", 1919), qui montre une belle femme nue dans toute sa nature; Bien sûr, commentaires des mecs à mi voix et une fille (détail significatif) qui dit tout haut :"hé madame, ils s'épilaient pas en ce temps là ?". Et moi partie pour un petit topo sur la mode, la coutume, les canons de beauté, la relativité des usages selon les pays et les époques et tutti quanti. Ecoute attentive mais assez sceptique de l'ensemble de la classe et toujours ce même argument qui revenait: "mais madame, c'est sale, les poils !"»
On voit bien à quel point ces jeunes sont influencé--es par les pornos et les pubs de femmes sans poils. La même génération il y a 10 ans aurait tenu des propos tout à fait différents.
- KalistaAncien⋅ne
- Messages : 1201
Date d'inscription : 10/08/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:36
C'est un cauchemar pour toi, d'être à la piscine avec des poils ?
Vu que je cache mes poils, oui.
Je m'épile les jambes quand je mets des jupes (chose rare, je n'en mets que s'il fait très chaud), les aisselles quand je mets un T-shirt , et le maillot quand j'en met un (chose rarissime, j'ai horreur de me baigner). Il faut me voir nue pour savoir que j'ai des poils.
Je ne m'épile que par crainte du regard des autres. Le dégoût des gens face aux poils me me déstabilise totalement. Montrer une aisselle poilue, c'est au-dessus de mes forces. C'est peut-être parce que ma mère est pilophobe (elle dit que c'est son choix de s'épiler, tu parles !).
D'où ce cauchemar qui me fait vraiment chier car il montre que l'injonction à l'épilation m'a atteint le cerveau en profondeur.
Ceci dit, rien que le fait de devoir m'immerger dans un bassin d'eau chlorée où marinent suffirait à me faire cauchemarder !
- mamzelael—
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Date d'inscription : 06/05/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:43
Ben moi je vais à la piscine même pas épilée et je m'en fous, le premier qui me dit quelque chose je le noie! Mais ça n'arrivera pas, car les personnes préfèrent jaser dans le dos plutôt que dire en face ce qu'elle pense. C'est d'ailleurs ça qui est parfois dur à supporter, le regard des autres. Parfois vaut mieux une bonne réflexion à laquelle on répond, qu'un regard en biais sans parole.
C'est un peu comme lorsqu'on a une première relation intime avec un mec épilé alors qu'on est une femme nature... On se demande comment il va réagir, puis après on se dit, "mais c'est à lui de se poser la question comment moi je vais réagir face à son corps galbe, il croit que c'est beau, mais ça ne l'est pas forcément pour moi. Je n'ai aucune honte à avoir de mon corps naturel. Après tout je respecte son choix, à lui de respecter le mien."
Et en ce qui concerne les regards en biais à la piscine, je dirai juste: on m'a toujours dit que parler aux cons ça les instruisaient, alors... laissons les cons être choqués et vivons libre heureux et poilu!
C'est un peu comme lorsqu'on a une première relation intime avec un mec épilé alors qu'on est une femme nature... On se demande comment il va réagir, puis après on se dit, "mais c'est à lui de se poser la question comment moi je vais réagir face à son corps galbe, il croit que c'est beau, mais ça ne l'est pas forcément pour moi. Je n'ai aucune honte à avoir de mon corps naturel. Après tout je respecte son choix, à lui de respecter le mien."
Et en ce qui concerne les regards en biais à la piscine, je dirai juste: on m'a toujours dit que parler aux cons ça les instruisaient, alors... laissons les cons être choqués et vivons libre heureux et poilu!
- mamzelael—
- Messages : 272
Date d'inscription : 06/05/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:44
désolée pour le double post 
@Kalista: si tu te retrouvais en débardeur ou t-shirt les aisselles non épilées mais avec d'autre femme comme toi, accepterais-tu plus le regard des autres?
@Kalista: si tu te retrouvais en débardeur ou t-shirt les aisselles non épilées mais avec d'autre femme comme toi, accepterais-tu plus le regard des autres?
- pierregr—
- Messages : 3986
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Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:45
@Kalista, ta situation est classique : le partenaire voit tes poils mais lorsqu’il y a des occasions de dénuder partiellement ton corps, tu enlèves les poils que des personnes non intimes pourraient voir. C’est le cas de nombreuses femmes et c’est évidemment une forme de contrainte puisque le fait d’enlever les poils n’est lié qu’au regard des inconnu-e-s ou des personnes ne faisant pas partie de la sphère intime.
As-tu cette crainte de montrer tes poils à des gens proches ? Frère/sœur, cousin-e, beau-frère, belle-sœur ?
@mamzelael, tu parles de corps galbe, je suppose que tu veux dire glabre ?
As-tu cette crainte de montrer tes poils à des gens proches ? Frère/sœur, cousin-e, beau-frère, belle-sœur ?
@mamzelael, tu parles de corps galbe, je suppose que tu veux dire glabre ?
- mamzelael—
- Messages : 272
Date d'inscription : 06/05/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 15:48
oui sorry je viens de réaliser que je ne savais plus écrire...
- KalistaAncien⋅ne
- Messages : 1201
Date d'inscription : 10/08/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 16:01
Oui, c'est une contrainte. Tu ne m'entendras jamais dire que je m'épile par choix !pierregr a écrit:@Kalista, ta situation est classique : le partenaire voit tes poils mais lorsqu’il y a des occasions de dénuder partiellement ton corps, tu enlèves les poils que des personnes non intimes pourraient voir. C’est le cas de nombreuses femmes et c’est évidemment une forme de contrainte puisque le fait d’enlever les poils n’est lié qu’au regard des inconnu-e-s ou des personnes ne faisant pas partie de la sphère intime.
Par contre, j'ai choisi d'obéir aux injonctions plutôt que lutter. Par peur de m'en rendre plein la gueule, et aussi parce que je prends du plaisir, quelque part, à être "comme tout le monde". J'assume ce choix sans en être fière.
Si mon mari cherchait à m'imposer d'ôter mes poils totalement et tout le temps juste pour son plaisir à lui, ce serait niet.
Je suis fille unique et je ne me dénuderais pas face à ma famille plus éloignée. Mon fils m'a vue nue et nous avons eu une discussion sur les poils : à 5 ans il s'étonnait de voir que j'avais des poils !!! Je lui ai dit que c'était naturel. Un jour il m'a vue m'épiler, je lui ai dit que c'était comme quand ses copains d'école se moquent de lui quand il joue à la poupée : on attend certaines choses d'une fille, certaines choses d'un garçon, et ce n'est pas normal. En gros.pierregr a écrit:As-tu cette crainte de montrer tes poils à des gens proches ? Frère/sœur, cousin-e, beau-frère, belle-sœur ?
- Philibert—
- Messages : 559
Date d'inscription : 01/01/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 17:54
En passant... J'étais poilu, et à force d'écrire je suis maintenant insatisfait... Ce site serait-il anti-poil ? 
InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
04.01.13 23:33
Je me retrouve assez dans ce que tu dis mamzelael.mamzelael a écrit:Il est clair que je me sens mieux depuis que je ne me sens plus contrainte de m'épiler. Même si ça a fait scandale la famille. Je crois bien ne jamais m'être sentie aussi femme depuis que j'accepte et aime mes aisselles et mon maillot poilu lol. En revanche y a quand même un problème. Si aujourd'hui je fais de la résistance comme certaines autres femmes, les hommes tombent dans l'excès inverse! Je suis atterrée de constater qu'un grand nombre de mes amis hommes s'épile entièrement torse et sexe.
Du coup j'en viens à me dire qu'en fait nous sommes dans une société qui prône une sexualité exempte de sensualité. Tout passe par le visuel, on doit avoir un corps beau à regarder à l'image des dieux grecs (quoi qu'eux avaient leur sexe poilu) mais dès qu'on touche on est vite désenchanté, ainsi mieux vaut pas toucher et passer direct au coït. Tiens ça me rappelle quelque chose... Ah oui suis-je bête n'est-ce pas ainsi que ça se passe dans le porno?
Et après on ose me dire que c'est débile pour une femme de garder ses poils parce qu'aujourd'hui les hommes s'épilent... Ben franchement à la place de ces mecs, je ne serais pas fier de m'épiler... Car y a pas que les hommes qui peuvent débander face à un sexe galbe...
On a honte. Ou pas. Je proposais à un ami d'aller danser. Sa réponse "à condition que tu mettes un pantalon" (bon, OK pour le pantalon, mais je mettrais un débardeurpierregr a écrit: ne rien faire implique qu’on se prive d’activités, d’habits qu’on aimerait mettre mais on a « honte » de se montrer poilue.
)Maintenant, c'est vrai qu'en visite chez une amie qui me montrait un spectacle de danse classique (sa fille en fait), j'ai eu très envie de soulever mon pantalon et de lui demander "tu penses que "madame Sophie" penserait quoi si une de ses élèves avaient des jambes semblables aux miennes", mais je n'ai pas osé...
Quand tu as l'occasion d'expliquer un peu ton choix, le dégout retombe vite (à ce que j'ai constaté). Et leur dire "ah bon, en fait tu t'épiles pour ne plus devoir te laver" leur fait souvent comprendre la bêtise de la réflexion "le poil, c'est sale".Kalista a écrit: Je ne m'épile que par crainte du regard des autres. Le dégoût des gens face aux poils me me déstabilise totalement. Montrer une aisselle poilue, c'est au-dessus de mes forces.
UsagiAncien⋅ne- Messages : 1964
Date d'inscription : 17/03/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
05.01.13 2:55
Je rappelle que le sujet du topic est Pilosité et influence sociétale.
J'ai déplacé les post hors-sujet ici.
J'ai déplacé les post hors-sujet ici.
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