la féminité

Pitou a écrit:C'est faux !!!

Les poils des aisselles et du pubis sont exactement et je suppose que ce sont ceux-ci que tu rases ? Autrement dit ce sont les poils moins voyants (barbe, bras) que tu gardes.

(j'ai eu un chat qui s'appelait pitou -une sale bête d'ailleurs )

J'ai rien compris à ta phrase, scuse.

ET de toutes manières, je n'enlève pas mes poils que pour cette raison, et j'enlève pas non plus que ceux là . Qu'ils soient pareils ou pas, je m'en fiche, mais je pense que la différence qui se crée m'excite. Dans cet esprit, si les hommes (mon homme particulièrement) n'avaient pas de poils, ou très fins, je garderais les miens du coup.
Je comprends pas votre distingo visible/non visible je crois....
(nb: puisque je parle de sexualité, je peux t'assurer qu'on se regarde de très près, et qu'on est en général tout nus, donc on se voit en entier...enfin je parle pour mon chéri et moi hein, je sais pas comment vous faites )

Bah écoute, nous on éteint la lumière et on reste habillés...

j'en étais sure *o

Tu as vraiment l'esprit et le regard pénétrant, toi, hein...

si y avait que l'esprit et le regard ....

Lucha a écrit:Bah écoute, nous on éteint la lumière et on reste habillés...

Ouais, et puis comme ça ça évite de devoir choisir sa position pour cacher ses imperfections physiques, pour celles qui ont pas encore lu le dossier du magasine dont on parlait dans l'autre fil. (Je dis bien celles et pas celleux, parce qu'on sait bien qu'un homme n'a pas besoin d'être bien physiquement, ce qui excite Lafâme c'est d'être désirée.)

Et vous osez quand même rester dans la même chambre ?

Kalista a écrit:

cleindo a écrit:Les femmes: est ce que vous vous sentez femmes, en dehors du fait d'avoir des lolos et une chatte? ou si y avait pas ça vous n'en auriez aucune perception?

Non, je ne me sens pas femme du tout. Je ne me sens pas appartenir à une moitié de l'humanité, je ne me sens pas différente intrinsèquement des hommes qui me ressemblent le plus.
C'est peut-être parce que je n'ai pas un rapport très intense avec mon corps. Je n'ai rien trouvé d'extraordinaire dans le fait d'être enceinte, par exemple, à part que ça m'a fait un peu rigoler, des fois, et vraiment chier, souvent. Je ne m'éclate pas particulièrement avec mes nichons, ils me gênent plus qu'autre chose. Je me fous un peu du regard des autres du moment qu'il n'est pas dégoûté (philosophiquement, je devrais m'en foutre totalement, mais j'arrive pas à faire complètement abstraction). Quant à la sexualité, au fait d'avoir un clito et pas un pénis, vu que je n'ai pas essayé le pénis, je ne saurais dire.

J'avais écrit il y a peu un texte tentant d'expliquer à un homme ce que c'était qu'une femme : http://journalennoiretblanc.blogspot.fr/2012/03/le-mystere-feminin.html
En gros, pour moi, ce qui différencie un homme et un femme, c'est le corps, les expériences spécifiques que nous font vivre ce corps, et l'environnement. Sur le dernier point, on est toutes d'accord, je crois. Sur le premier, comme on a le même cerveau et que les hormones jouent peu, ça a peu d'importance. Reste le second, qui varie de personne en personne. En tout cas, en ce qui me concerne, il n'y a rien à signaler.

Je me sens moi, et je me sens très bien comme ça.

Tu ne te sens pas femme dans le sens ou tu fait partie d'une classe historiquement dominée?
Je trouve ça paradoxale de ne pas se sentir femme et etre feministe!

Insulaire a écrit:Tu ne te sens pas femme dans le sens ou tu fait partie d'une classe historiquement dominée?

Je ne me sens pas femme au sens social du terme. Je ne suis pas douce, pas patiente, pas gentille, je ne cherche pas à plaire physiquement... J'aime bien picoler des bières en me grattant l'entrejambe devant un match de catch, par contre.

Insulaire a écrit:Je trouve ça paradoxale de ne pas se sentir femme et etre feministe!

Pourquoi ?

Insulaire parlait clairement de classe sociale, de statut social, pas de comportements individuels/adéquations aux comportements dits "féminins".
Ne pas avoir les mêmes chances d'embauche qu'un homme à "dossier égal", se faire emmerder quand on ne s'épile pas, pouvoir mettre des jupes...
Bref, être femme c'est être perçue a priori d'une certaine manière, indépendemment de son "être effectif", et avoir un statut social particulier (ça vaut aussi pour être homme, blanc, noir, arabe, prolo, etc..)

Ceci dit, on ne ressent pas en permanence son statut social, parce que ce serait invivable, parce que le fait que ce soit un "marqueur" arbitraire n'encourage pas à se l'approprier... Je peux me sentir fille de prolos/employée peu considérée et pas très bien payée/femme, dans les circonstances où je suis renvoyée à ce statut d'une quelconque manière (remarque, comportement, questionnement, souvenir, texte sur "les femmes", "le peuple" ou que sais je...). Mais je ne le porte pas "en moi" en permanence (ou pas consciemment), et je n'emploiera probablement pas l'expression "me sentir femme" pour définir ça - me sentir assignée, opprimée (et être en rogne à cause de ça), plutôt.

Je ne crois pas que le sujet du topic soit posé dans l'optique de classe...
Dans ce sens, oui, j'ai bien conscience de faire partie d'une catégorie opprimée. Cela me fait d'autant plus mal que je ne colle pas aux stéréotypes qu'on utilise pour justifier cette oppression.
Recolle ça à ton vocabulaire spécifique comme tu voudras...

Certes, mais au vu de l'expression d'Insulaire j'ai l'impression que se sentir femme = "conscience de classe", d'où mon embrayage sur le sentiment/non sentiment de ce statut, mon ressenti itou ça ; pour ce qui est de "se sentir femme", je laisse Insulaire développer, vu que ça ne fait pas partie de mon vocabulaire spécifique justement ^^

Arrakis a écrit:Insulaire parlait clairement de classe sociale, de statut social, pas de comportements individuels/adéquations aux comportements dits "féminins".
Ne pas avoir les mêmes chances d'embauche qu'un homme à "dossier égal", se faire emmerder quand on ne s'épile pas, pouvoir mettre des jupes...
Bref, être femme c'est être perçue a priori d'une certaine manière, indépendemment de son "être effectif", et avoir un statut social particulier (ça vaut aussi pour être homme, blanc, noir, arabe, prolo, etc..)

Ceci dit, on ne ressent pas en permanence son statut social, parce que ce serait invivable, parce que le fait que ce soit un "marqueur" arbitraire n'encourage pas à se l'approprier... Je peux me sentir fille de prolos/employée peu considérée et pas très bien payée/femme, dans les circonstances où je suis renvoyée à ce statut d'une quelconque manière (remarque, comportement, questionnement, souvenir, texte sur "les femmes", "le peuple" ou que sais je...). Mais je ne le porte pas "en moi" en permanence (ou pas consciemment), et je n'emploiera probablement pas l'expression "me sentir femme" pour définir ça - me sentir assignée, opprimée (et être en rogne à cause de ça), plutôt.

C'est ce que je voulais dire, je pense que la féminité dans son rapport a l'identité peut inclure multiples facettes comme celle de classe sociale si ce n'est pas trop audacieux de parler de classe
Pour répondre a Kallista, j'ai moi même des caractéristiques typiquement féminines, douceur, etc mais je ne crois pas que c'est parce que je suis une femme
Je ne sais pas quel a pu être l'impact de l’éducation, je pense que ça joue quand meme dans mon cas

Insulaire a écrit:Pour répondre a Kallista, j'ai moi même des caractéristiques typiquement féminines, douceur, etc mais je ne crois pas que c'est parce que je suis une femme
Je ne sais pas quel a pu être l'impact de l’éducation, je pense que ça joue quand meme dans mon cas

J'ai des caractéristiques typiquement féminines, d'autres typiquement masculines. Dans les deux cas, des fois ça vient clairement de l'éducation, d'autres fois de mon caractère (inné ? construit ? arf... ça fait mal à la tête...). L'histoire personnelle joue aussi, je pense. C'est à chacun de faire son introspection pour savoir d'où viennent ces caractéristiques. Au final, on est ce qu'on est, on fait avec ! Tout ce que je demande est de ne pas imposer un modèle aux autres.
Aujourd'hui, je me sens bien plus masculine que féminine, au niveau des caractéristiques psychologiques. J'ai pourtant un corps de femme et je fais partie de la classe féminine (j'ai bon ? ). Cette "masculinité" est à la fois issu de mon éducation (je voulais être comme Papa !), de mon caractère, et de mon désir de m'évader du rôle social des femmes : je ne veux pas être une "Maman avant tout", ni une salope, ni un objet de décoration au bureau, ni être policée, silencieuse en réunion, ni être une poupée maquillée en jupe et en talons (trois choses que je déteste profondément)... Alors je force un peu le trait (et je m'éclate vraiment comme ça).
C'est comme ça que je suis bien. Je peux être très virulente pour défendre ma liberté d'adopter le comportement dans lequel je me sens bien. Ca ne veut pas dire pour autant que je méprise les comportements féminins. Ils ne me vont pas, c'est tout. Et je ne peux que respecter une femme qui adopte un comportement féminin non pas parce qu'elle y est obligée, mais parce qu'elle le désire. Liberté !

je pense que l on est femme quand au plus profond de soi on se sent femme dans son etre dans son soi profond
j ai recue un papier de mes psy qui dit ceci et sa résume bien je trouve :
" le patient a la conviction intime constante et irréversible d appartenir au sexe opposé a son acte de naissance
on dit ca pour une trans mais ca vaut pour une femme bio je trouve

Ben moi je ne sais pas... j'aime le genre féminin, mais si demain des roubignoles me poussaient ainsi que de la barbe je serai très contente ! Une fois on m'a fait la réflexion que j'étais "bien une fille", parce que j'aime les robes et les produits de beauté (mea culpa ), mais la réflexion est stupide car elle n'est que superficielle.

sweetyy a écrit:je pense que l on est femme quand au plus profond de soi on se sent femme dans son etre dans son soi profond
j ai recue un papier de mes psy qui dit ceci et sa résume bien je trouve :
" le patient a la conviction intime constante et irréversible d appartenir au sexe opposé a son acte de naissance
on dit ca pour une trans mais ca vaut pour une femme bio je trouve

je ne sais pas, je pense que c'est quelque chose qui peut se vivre de façon vraiment très variable. Plusieures l'ont dit avant, mais il peut y avoir certains aspects par lesquels on se sent "féminine" au sens où la société dit ce qui est féminin et ce qui ne l'est pas, et d'autres pas. En ce qui me concerne, je me sens "féminine" mais j'ai l'impression de vraiment me rendre compte de ce que ça peut avoir de socialement déterminé. je vis plus cela comme un rôle qui m'a été assigné, et que pour ma part je n'ai pas mal vécu et donc dont je ne sens pas forcément le besoin de sortir. Mais je peux voir que certains aspects sont contraignants et essayer de les déconstruire.

Je pense justement qu'une telle conviction est beaucoup plus forte comme on ne correspond pas à ce qui est attendu de nous, et qu'il faut affirmer quelque chose qui nous est dénié.

Les vraies raisons des tests de féminité subis par les sportives  

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