une chanson pour les Pussy Riot

Nurja a écrit:

Grunt a écrit:Du coup, je pense qu'il faut faire gaffe en partant des pratiques qui sont majoritaires mais pas aliénantes en soi (comme la sodomie, l'épilation, la fellation), et qui peuvent être positives dans certains contextes.
Tenir un discours qui les dénonce "en bloc", c'est les mettre sur le même plan que des violences qui ne sont jamais positives (comme le viol, par exemple).

Autant sodomie et fellation, je les perçois comme pouvant être positive, autant l'épilation, je ne vois pas le positif...
Même si c'est sans doute moins grave qu'un viol (mais ça participe à une même logique, le corps des femmes est un bel objet à destination des hommes)

Bah, pas forcément
L'épilation peut être pratiquée par un homme, ou par une femme afin de faire plaisir à une autre femme.. en soi elle n'est pas plus hétérosexiste que la fellation ou la sodomie.
C'est une modification du corps, au même titre que le tatouage (pratiqué par des femmes comme par des hommes).

Ça m'est arrivé de me raser (certes, pas m'épiler) pour faire une surprise à ma copine, j'ai pas eu l'impression d'objectifier mon corps. Parce que c'était une décision "autonome", qui n'a pas été prise en cédant à une pression sociale.

Sinon, je n'ai pas souvent eu de pressions pour la sodomie. mais qqs fois quand même. Du genre : "Tu vois dans quel état je suis, j'ai besoin de b... et tu es réglée, laisse-moi passer par derrière"... (pas nécessairement avec ces mots-là, mais l'idée y est)

Gosh, c'était dit sérieusement ou sur le ton de la plaisanterie ?

Sinon, je n'ai pas souvent eu de pressions pour la sodomie. mais qqs fois quand même. Du genre : "Tu vois dans quel état je suis, j'ai besoin de b... et tu es réglée, laisse-moi passer par derrière"... (pas nécessairement avec ces mots-là, mais l'idée y est)

Gosh, c'était dit sérieusement ou sur le ton de la plaisanterie ?

Ca avait l'air sérieux malheureusement...
Par curiosité, si c'est pas trop indiscret, c'est lui (eux?) qui ne voulait pas de "relation vaginale" pendant les règles, ou toi ?

Nurja a écrit:

Poussin Machin a écrit: il faut absolument faire un lavement avant, sinon c'est pas agréable pour le pénétrant. .

Aucun des hommes qui m'a sodomisée n'a trouvé désagréable la chose. Pourtant, je n'ai jamais fait de lavement avant (pour moi, la sodomie, c'est qqch qui se décide à deux quand on est deux à la souhaiter et pas qqch qui se planifie)

Jamais fait de lavement non plus, mais j'en connais pas mal qui devaient/doivent en faire mine de rien. "parce que c'est plus propre" ; ça me fait rire parce que dans ce cas, autant mettre une capote, ça touchera pas non plus.

Grunt a écrit:L'épilation peut être pratiquée par un homme, ou par une femme afin de faire plaisir à une autre femme.. en soi elle n'est pas plus hétérosexiste que la fellation ou la sodomie. )

Je connais des hommes qui se rasent, aucun qui s'épilent.
Je connais des femmes qui ont droit à des réflexions parce qu'elles ne sont pas épilées, jamais entendu de remarques sur un homme pas épilé.
La pratique n'est pas sexiste en elle-même, mais la société n'a pas le même message qu'on soit homme ou qu'on soit femme.

Grunt a écrit:

Sinon, je n'ai pas souvent eu de pressions pour la sodomie. mais qqs fois quand même. Du genre : "Tu vois dans quel état je suis, j'ai besoin de b... et tu es réglée, laisse-moi passer par derrière"... (pas nécessairement avec ces mots-là, mais l'idée y est)

Gosh, c'était dit sérieusement ou sur le ton de la plaisanterie ?

Comme l'a perçu Arrakis, c'était dit très sérieusement. Et ça n'a pas toujours été simple de faire entendre et respecter mon "non".

Arrakis a écrit:Par curiosité, si c'est pas trop indiscret, c'est lui (eux?) qui ne voulait pas de "relation vaginale" pendant les règles, ou toi ?

C'est indiscret mais ça ne me pose pas de problème. Le plus souvent, le refus de relation vaginale pendant les règles ne venait pas de moi (excepté quand c'est le déluge, les chutes du Niagara).

Sinon, effectivement, étant abonnée aux capotes, l'aspect "c'est plus propre" quand il y a un lavement, tombe un rien à l'eau.

Nurja a écrit:Sinon, effectivement, étant abonnée aux capotes, l'aspect "c'est plus propre" quand il y a un lavement, tombe un rien à l'eau.

Et il en va de même pour les règles (mais là, jamais entendu parlé de lavement pour ça, heureusement, ça me paraîtrait très très bizarre)

Voilà ce que j'en pense en trois articles :
le strip tease et l'appel au meurtre présentés comme féministes, dans le cadre d'une opération contre le pouvoir russe, contre la Russie et surement pas pour les femmes ... voir ici leurs affiches immondes :
[Lien supprimé par la modération]

PUSSY RIOT : LA RUSSIE ET LA LAICITÉ PIÉGÉES PAR LES PORNOCRATES.

La Russie vient de tomber dans un piège grossier en condamnant trois jeunes femmes, liées à un groupe porno, à de la prison pour un acte de « blasphème ». Un piège très dangereux pour elle et pour nous, un piège dont la pornographie et le sexisme « occidental » ont été les principaux outils. Sauf autre décision en appel, pendant deux ans, ou jusqu’à leur probable libération par grâce, la Russie sera présentée comme une dictature abominable où l’OTAN devrait intervenir au plus vite, et les militants musulmans pourront clamer que tout acte de blasphème mérite la Déportation.

DES FEMINISTES BIEN SEXISTES

Comme le groupe « Femen », les « Pussy Riot » sont un groupe de femmes russes ayant choisi un nom non pas russe mais « international » et un mode de communication pornographique : « Pussy » en argot anglais signifie « minou », « chatte », vulve, vagin, et « riot » signifie « émeute », soit « émeute de minou », accompagnée de « Femen » toutes au physique de mannequin, et constamment les seins en l’air, qui ont les moyens de voyager en Europe pour manifester ... [Lien supprimé par la modération]

Pour soit-disant soutenir les trois jeunes femmes de Pussy Riot, le matin du jour où devait être rendu le verdict, le groupe Femen a jugé bon d’abattre un monument à la mémoire des victimes du NKVD de 1930 à 1950, la Croix du Souvenir, à Kiev, autrement dit, de s’attaquer à deux éléments des plus « sacrés » en Russie d’aujourd’hui : la mémoire des victimes du stalinisme, dont les croyants, et la croix. (http://www.segodnya.ua/regions/kiev/Protiv-aktivistok-FEMEN-vozbudili-delo-za-snos-kresta-nad-Maydanom.html )

Les Pussy Riot sont liées au groupe d’étudiant nommé d’un nom russe lui « Voina », « Guerre », dont deux des faits d’armes sont les suivants . Au Musée d’histoire naturelle ( http://plucer.livejournal.com/55710.html ) : avoir pratiqué une orgie dans un musée, avec photos montrant uniquement des positions sexuelles où les femmes, dont une femme enceinte, subissent des actes sexuels dans la position des femelles animales ou mises au service du plaisir masculin uniquement, devenant réceptacle de ce qui n’est plus que déjection, autrement dit, uniquement dans des positions dégradantes et pouvant être physiquement écoeurantes. Dans un magasin public, avoir montré une des jeunes femmes de Pussy Riot, faisant entrer un poulet dans son sexe, devant des petits enfants, puis ressortant du magasin, en tenant le poulet toujours dans le vagin. (http://nataly-lenskaya.livejournal.com/348825.html). Et d’autres : « se montrer en public nu et couvert de cafards, l’attaque à l’urine sur des policiers ou encore de tenter d’embrasser sur la bouche des représentants de l’ordre du même sexe. dessiner à la peinture des penis géants sur les routes ou encore la destruction de véhicules de police. « http://fr.rian.ru/tribune/20120808/195607508.html.


Ces groupes sont présentés comme féministes et laiques. En réalité ils ont un message très sexiste. Curieusement les « militantes » ont toutes un corps de rêve. Cette beauté est un bonheur pour les femmes qui l’ont naturellement, mais l’imposition de cette norme à toutes les femmes a des effets néfastes pour la santé des femmes. Que font les Femen des militantes moins belles : elles les excluent ? Elles ont le temps et l’argent de voyager un peu partout. Elles se prêtent à la pornographie la plus sexiste qui soit …

J’appelle pornographie sexiste, les représentations montrant des femmes uniquement dans les positions dégradantes ci-dessus, ce qui aboutit à présenter la dégradation des femmes au rang de femelle animale ou de servante du plaisir masculin malgré leur dégout éventuel, comme une NORME valable, comme un bien. Le sexisme consiste à présenter l’infériorité des femmes comme normale et naturelle. La pornographie consiste à présenter des actes sexuels où contrairement à l’érotisme, l’un des partenaires, au lieu d’être mis en valeur car aimé, est dévalorisé. La pornographie est sexiste quand c’est la femme, le féminin qui est ainsi rabaissé. La pornographie est du proxénétisme quand elle emploie des actrices et acteurs réels pour sa production, ces acteurs vendant l’exhibition d’un acte sexuel aux acheteurs.

Les Femen sont présentées comme solidaires des Pussy Riot, alors que la destruction de la Croix du Souvenir qu’elles ont commise à Kiev ne pouvait qu’inciter les juges à plus de sévérité et non à la clémence.


UNE POLITIQUE BIEN AMERICAINE




Quel emblème choisissent elles pour manifester ? Le drapeau violet montrant un poing levé, semblable à celui du groupe serbe anti-Milosevic « OTPOR », financé par … la fondation de George Soros (https://www.facebook.com/iv.bataj). Ceci rappelle le lien entre le militant russe gay Alekseev et le militant français « pro-diversité » Louis-George Tin, (venu à Moscou lors de la Gay Pride) qui ont manifesté d’un commun accord en France, devant l’Ambassade de Russie, avec Act-up, sans demander l’autorisation de manifester, ce qui ne pouvait que provoquer une réaction de la police qui les a arrêtés.
Louis-George Tin est un des fondateurs du CRAN (http://yagg.com/2011/11/23/louis-georges-tin-est-elu-president-du-conseil-representatif-des-associations-noires/) , que l’on peut voir en compagnie de Randiane Peccoud, (http://village.grioo.com/album.php?uid=3&gid=859&n=7#photobegin ) organisatrice pour les USA d’activité destinées aux jeunes leaders de la « diversité », dont le programme des « visiteurs internationaux, http://www.liberation.fr/monde/01012298482-l-amerique-prend-ses-quartiers.
Ce même article rappelle la politique des USA à l’égard des « diversités » : « Parmi les nombreux échanges et séjours que propose l’ambassade américaine, le Programme des visiteurs internationaux est l’un des plus connus. Chaque année, une trentaine de personnes considérées comme des leaders de demain sont invitées trois semaines aux Etats-Unis pour un séjour de découverte monté en fonction des centres d’intérêt de l’intéressé. Ces séjours, organisés et payés par le Département d’Etat, existent depuis soixante-dix ans.. L’an dernier, un tiers des 30 visiteurs internationaux français était issu des banlieues ou de la diversité. » « Le jeune ambassadeur américain, Charles Rivkin, multiplie visites de terrain et invitations. Depuis son arrivée, il y a quatorze mois, il s’est rendu en Seine-Saint-Denis, à La Courneuve, à Bondy (avec l’acteur Samuel L. Jackson) et à Villiers-le-Bel. Il reçoit régulièrement, dans sa résidence, l’élite française de la diversité. ».

Malika Sorel s’était indigné de cette ingérence des USA dans la politique française, tout en désarmorçant tout de accusation de complotisme, puisque cette politique est publique et fièrement revendiquée :[Lien supprimé par la modération] … Malika Sorel cite le rapport de l’ambassadeur Charles Rivin sur cette politique “Minority Engagement Strategy” : « l’ambassade de Paris a créé une stratégie d’engagement pour les minorités qui englobe, entre autres groupes, les populations musulmanes françaises … Nous focaliserons notre discours sur le problème des discriminations. Lorsque nous nous exprimerons en public sur la communauté des démocraties, nous mettrons en avant, parmi les qualités de la démocratie … l’importance d’une représentation politique fidèle … Lancer une campagne de sensibilisation agressive vers les jeunes … En pesant fortement sur les médias… nous.. développerons des moyens supplémentaires pour influencer la jeunesse française…En s’appuyant sur notre travail avec les deux sites Web de premier plan axés vers les jeunes musulmans de langue française – oumma.fr et saphirnews.com –, nous soutiendrons, formerons et nous investirons dans des médias et des militants politiques qui partagent nos valeurs.. ». Elle commente « Le peuple américain tolérerait-il une telle ingérence dans sa politique intérieure ? Non, et c’est bien normal, compréhensible et respectable. Pourquoi acceptons-nous cette ingérence ? Notez le caractère incroyablement insolent de l’entreprise : on agit de manière décomplexée, au vu et au su de tous. »

Pourtant quand la Russie ose demander aux associations de déposer des comptes indiquant leurs financements national et étranger, elle est présentée comme une dictature (alors qu’en France également les associations doivent publier leurs comptes) http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/07/21/97001-20120721FILWWW00219-russie-les-ong-agents-de-l-etranger.php ...

LE PIEGE OU TOMBENT RUSSES ET FEMINISTES

Tout ceci concorde pour accréditer l’idée d’une « utilité » pour les adversaires de la Russie, sinon d’une manipulation. Ces groupes sont utiles ou utilisés contre la Russie, comme d’autres acteurs des « Révolutions orange ». A moins d’une investigation sérieuse sur le financement et autres liens de toutes ces manifestations, il n’est pas possible de savoir le rôle exact d’ONG et donc d’Etat étrangers dans ces évènements, il y a suffisamment d’idiots en Russie pour s’intoxiquer tous seuls, mais dans tous les cas, il est révoltant de voir que le thème du féminisme et de celui de la laicité est récupéré pour cela, alors que ces évènements vont à l’encontre des objectifs du féminisme et de la laicité.

Toutes les féministes ou presque tombent ici dans le piège, on leur présente ces groupes comme féministes … elles négligent de se renseigner et ne savent pas qu’ils sont sexistes.

Des défenseurs de l’orthodoxie ne manquent pas de tomber dans le piège de la répression du blasphème, tel ce russe expliquant que l’acte des Pussy Riot doit être punies comme devraient l’être l’acte de ceux qui ont déposé une tête de porc devant une mosquée à Montauban. Ils oublient que la répression de l’opposition à l’islam mènera à la persécution des chrétiens. Il est normal par contre que les Orthodoxes protestent contre ce qui heurtent leurs sentiments, comme les Catholiques l’ont fait ici, et la grande manifestation qui a eu lieu après l’épisode de l’Eglise Saint sauveur, qui suivait aussi plusieurs actes de destruction d’icônes dans des églises russes, a montré l’ampleur de ce sentiment. Les Pussy Riot ont d’ailleurs dit leur regret à ce sujet-là.

Quant à bien des « libéraux/libertaires » ici, soit disant « anti-intégristes islamiques », amateurs de « consommation sexuelle » et de pornographie , ils ne manquent pas de tomber dans le piège du sexisme, qui saborde les droits humains. Le sexisme saborde la notion de droits humains parce que la base de cette notion est l’égalité en liberté, en dignité et en droit de toute personne humaine, autrement dit le contraire du sexisme. Il le saborde encore, parce que ce qui révolte quantité de musulman-e-s et les attache paradoxalement à l’islam(isme), c’est précisément le sexisme à l’occidentale.

Parmi les élements montrant qu’il existe manifestement une convergence entre des mouvements soit-disant d’émancipation « diversitaire » et une politique pro-islam, une récupération de ces mouvements dans leur version la plus « provoc » pour une politique pro-islam, citons le reproche de « nationalisme homo » fait aux homosexuel-les critiques de l’islam. Devant les attaques de plus en plus graves contre les homosexuels, du fait de l’influence de l’idéologie de légitimation de la violence et de la haine des homosexuels du droit islamique, certains homos se rebiffent. Pour couper à la racine le mauvais effet comme pourrait faire une critique de cette idéologie par les défenseurs des homosexuel-les, une campagne vigoureuse a déjà été lancée, pour « stigmatiser », comme on dit, ce qui est appelé le « nationalisme gay », l’ « homonationalisme » pour reprendre le titre du livre américain consacré à ce sujet par Jasbir K. Puar , ( Terrorist Assemblages: Homonationalism in Queer Times (Duke University Press 2007), Professeur du département de de Women’s and Gender Studies à la Rutgers School ( http://www.lemonde.fr/culture/article/2012/06/28/le-nouveau-nationalisme-est-il-gay_1726290_3246.html - http://womens-studies.rutgers.edu/faculty/core-faculty/143-jasbir-puar . En France, cet « homonationalisme » est dénoncé par … Didier Lestrade, (Pourquoi les gays sont passés à droite (Seuil, 144 p., 14,70 €), Didier Lestrade, cofondateur d'Act Up-Paris, qui écrit notamment : "Tous mes amis ou presque confessent une gêne grandissante vis-à-vis de la banlieue, des Arabes et des Noirs.").

Je rappelle l’idéologie à la fois punitive et vengeresse, (c’est-à-dire deux choses que j’abomine, deux choses doublement réprouvable moralement selon moi), de cet homme, qui ose écrire : (Act Up, une histoire. Ed. Denoël ) : «À Act Up, le concept de punition est devenu en soi une forme d’art » «La vengeance est un principe d'Act Up. Lorsque nous zappons un ministre, ce n'est pas pour faire pression, mais par rétorsion parce que l'on sait à l'avance qu'il ne va pas faire ce qu'on attend de lui.». Ces deux principes sont ceux qui permettent et justifient tous les régimes de terreur et de totalitarisme …

Enfin, à propos de cette affaire, qui arrive comme par hasard dans un climat de tension entre Russie et Occident à propos de la Syrie, il faut parler d’un vrai racisme anti-Russe et anti-ukrainien qui est utilisé encore une fois. Les Russes seraient des êtres frustres incapables d’humanité, de tolérance ou même de propreté … voilà l’image colportée. Je dis « encore » car cette représentation-là apparait dans une longue série de papiers sur la Russie. Deux exemples seulement. Au sujet de la Syrie, la position russe est caricaturée, à lire par contre un article d’un géopoliticien qui explique lui toutes les bonnes raisons de l’attitude russe : http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-gauche-droite-francaise-comprennent-position-russe-en-syrie-philippe-migault-449206.html?page=0%2C0 . Deuxième exemple, à la télévision française : dans une série de France 2(« Fais pas ci fais pas ça » épisode 10 saison 1), une jeune ukrainienne est représentée durant tout un épisode comme sale corporellement, gloutonne, sentant très mauvais, vomissant partout, dangereuse pour les enfants dont elle est sensée être jeune fille au pair, et tout cela, n’a suscité aucune réaction de personne … [Lien supprimé par la modération] alors que la présentation faite par la chaine est la suivante : « c'est aujourd'hui qu'arrive Irina, la jeune fille au pair russe que Denis a trouvé sur internet. Mais voilà Irina ne correspond pas du tout à la photo, Irina est un monstre qui semble ne pas connaître l'existence du savon. Résultat les enfants refusent de l'approcher et les Bouley ne savent plus comment s'en débarrasser."

PRISONNIERES D’OPINION, OUI MAIS PAS D’UNE DICTATURE SAUVAGE

Pour un quart d’heure d’occupation de l’Eglise du Christ Sauveur, le maximum que mériteraient les Pussy Riot est une amende du niveau des amendes pour infraction à la circulation. Effectivement, elles sont actuellement des prisonnières d’opinion, car l’emprisonnement est disproportionné à leur acte. Mais la peine maximale encourue en Russie pour ce « hooliganisme par haine religieuse » soit 7 ans, ne dépasse pas de beaucoup la peine encourue en France pour « incitation à la haine à raison de l’appartenance à une religion » soit 5 ans.

Et de là à présenter la Russie comme revenue au temps de Staline et les Russes au niveau de l’inquisition … Je vous suggère d’écouter ce débat et de voir toutes celles que j’ai affichée sur mon blog : http://www.france24.com/fr/20120809debat-Russie-Vladimir-Poutine-Liberte-dexpression-Musique-Religion-pussy-riot-partie1
http://www.france24.com/fr/20120809-debat-Russie-Vladimir-Poutine-Liberte-dexpression-Musique-Religion-pussy-riot-partie2
[Lien supprimé par la modération]

De nombreuses vidéos et documents montrent qu’en Russie, le débat y compris à la télévision, les manifestations pour ( ou contre) les Pussy Riot, existent, et les médias russes s’en font l’écho. C’est malheureusement ces médias là justement qui permettent que la provocation des Pussy Riots ou des Femen fonctionne. Car beaucoup de Russes, qui n’ont oublié ni les ravages du NKVD, ni les persécutions des orthodoxes sous l’URSS, ni les ravages de la prostitution dans l’économie désorganisée, ni le marché des « mères porteuses » d’Ukraine, sont en effet écoeurés par leur attitude. Voilà les raisons principales pour lesquelles la Russie ne se mobilise pas massivement pour plus de clémence. De la même façon, on comprend que les Russes n'ont pas envie de "gay pride" organisées par des étrangers sur le modèle orgiaque et de mauvais goût sinon violent qui les caractérise de plus en plus [Lien supprimé par la modération] ...

carte de résident permanent de Nadezda Tolonnikova au Canada ( Une des trois Pussy Riot arrêtées : Pussy Riot – Maria Alekhina, Ekaterina Samoutsevitch et Nadejda Tolokonnikova )

La politique pro-islam des USA et de leurs suiveurs, est à la fois de soutenir les pires fauteurs d’atteintes aux droits des femmes et des homosexuels, et de pousser à l’utilisation ces sujets pour des provocations qui ne peuvent que déclencher un retour de bâton contre eux en Russie. Voilà qui est bien loin des idéaux de leur Constitution. Les véritables féministes, les véritables défenseurs des gays et lesbiennes n’ont rien à gagner à entrer dans leur jeu.

Elisseievna Aout 2012

Filles aux seins nus et "Pussy Riots" ...?
Je m'interroge ... je vais finir peut-être par penser que je deviens parano, mais voir surgir en Russie des mouvements féministes utilisant systématiquement les manifs seins nus ou des noms qui font plus penser à un club de peep show qu'à un slogan anti-conformiste : "Pussy riot", (émeute de minou), pour ... contester Poutine, ou quand c'est un français qui vient organiser la gay pride en Russie ... j'en viens à me demander d'où émanent ces mouvements réellement, et je repense à un certain fourgon blindé, que le Kaiser livra à la Russie avec un certain adepte de la Terreur française, surnommé Lénine, qui fit le malheur et la mort de dizaines de millions de Russes durant plus de 70 ans...
Les Pussy Riot risquent 7 ans de prison pour avoir chanté dans une Eglise, les gay pride sont interdites : le risque que les mouvements gay et féministes, et la liberté d'expression, subissent le retour de bâton du au rejet de manifestations ressenties comme une agression, par un pays qui se remet à peine d'années de baisse de sa population et de son espérance de vie dus à la sortie bordélique de l'URSS et de 70 ans de répression de la religion orthodoxe, est évident.

http://www.populationdata.net/index2.php?option=article&aid=943&article=-Russie-:-augmentation-de-la-population-en-2011 22/2/2012
La population a augmenté en 2011 en Russie, pour la première fois depuis plus de 20 ans. Avec désormais un peu plus de 143 millions d'habitants, une situation sanitaire et sociale qui tend à s'améliorer lentement, cette forte baisse depuis deux décennies semble stabilisée depuis deux ans.


Si "Pussy Riot" est féministe, je suis bonne soeur ...



Pussy Riot ("émeute de minou"), versant féminin du groupe Voïna ("Guerre") : voilà ce qu'est réellement ce groupe ... : quoi de féministe là dedans ??? Ici en France ce groupe est présenté comme féministe, et la Russie comme une dictature : mais cette pornographie est sexiste et non feministe. Pour moi, il s’agit d’une provocation. La Russie ne doit pas tomber dans le piège. Elle ne doit ni accepter la violence, ni réprimer le blasphème comme tel par la prison. Pour une occupation d’église, il n’y a pas de raison de demander la prison, une amende est adaptée. L’exhibition sexuelle en public, surtout devant des enfants est beaucoup plus grave.


Киска Riot ("бунт котенок»), женская часть группы Война («Война»): это то, что эта группа действительно ... : Что такое феминистское в этом? Здесь, во Франции эта группа представлена ​​как феминистка, и Россия как диктатура, но порнографии сексистские и не феминистка. Для меня, это провокация. Россия не должна попасть в ловушку. Он не должен принимать насилия или наказать богохульство в качестве таковых в тюрьму. Для церкви оккупации, нет никаких причин просить тюрьмы, штраф является целесообразным. Сексуальная эксгибиционизм в общественных местах, особенно в присутствии детей, гораздо более серьезными.


Lire cet article :

http://fr.rian.ru/tribune/
20120808/195607508.html

http://
nataly-lenskaya.livejournal.com






/348825.html


Voir cette vidéo :
http://nataly-lenskaya.livejournal.com/348825.html
Есть такая артгруппа - "Война". Когда-то их акция в Петербурге показалась мне даже забавной, но вот продолжение... Про Pussy Riot в последнее время наверное все слышали? Толоконникова (одна из "певиц") как раз оттуда. Но я не о ней. На видео ещё одна "акция" группы, и это уже откровенная жесть. Самое жуткое, что за всем происходящим наблюдает маленький ребенок. Его видно где-то на 3 минуте.

Il y a un groupe d'art - «La guerre». Une fois leur campagne à Saint-Pétersbourg me semblait, voire amusant, mais voici la suite ... À propos de Riot Pussy vous en avez tous probablement tous entendu parler? Tolokonnikova (l'un des "chanteurs") est juste là. Mais je ne suis pas à son sujet.
La vidéo est encore une "action" du groupe, et c'est une daube pure et simple. Le plus terrible ce qui se passe partout dans regardant un petit enfant. On le voit quelque part à la 3e minute.



















































Lire cet article :

http://
plucer.livejournal.com/






55710.html










L'utilité, sinon le but, de cet évènement, est de faire passer la Russie pour un pays dictatorial adhérent à un chef infâme, juste au moment où la Russie s'oppose à l'installation d'un nième état islamique dur au Moyen-Orient, en Syrie avec l'appui des USA, toujours dans le cadre de leur politique de "ceinture verte" contre la Russie. Décidément les Russes sont des sauvages, on vous le disait bien ...
Exemple de ce discours honteux osant parler de retour du Goulag, cet article du Nouvel Observateur, qui est un véritable négationisme de ce que fut la répression soviétique et les camps (!) : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/604607-les-pussy-riot-oppressees-par-poutine-un-silence-politique-francais-assourdissant.html ( on admire l'euphémisme de l'auteur pour parler de la pornographie sexiste : "les happenings très imaginatifs du groupe" ...)
La réalité la voici en vidéo : un pays où les débats sur l'affaire ont lieu à la télévision, où les prisonnières donnent des interviews, où des manifestations en leur faveur ont lieu tranquillement ( cf à Kiev).
Les féministes n'ont pas à faire le jeu d'une géo-politique qui ne vise qu'à installer des régimes islamiques de violence contre les femmes, et qui utilise comme moyen de provocation la pornographie misogyne, l'exhibitionnisme devant des enfants etc.




https://youtu.be/MzUI9gD-ovc Пуси райтс.Момент истины (А.Караулов).avi https://youtu.be/b2UGt1qYGi8 Пуси Райт акция в Киеве https://www.youtube.com/watch?v=Yry1fP9mhfU&feature=related Пуси райт, Путин уходи. https://www.youtube.com/watch?v=7AQIAxNMi4I Russie : Poutine demande la clémence pour les Pussy Riots https://youtu.be/7AQIAxNMi4I https://www.youtube.com/watch?v=Tax4wFFBSLo&feature=related Pussy Riot Member Talks about Detention Conditions https://youtu.be/Tax4wFFBSLo https://youtu.be/YVdK-nb7Trw Что стоит за акцией 'Pussy riot' в Храме Христа Спасителя https://www.youtube.com/watch?v=78TXPlgz5ag&feature=related Пусть говорят: Pussy Riot, Путин зассал 15.03.2012 https://youtu.be/78TXPlgz5ag



Le matin du jugement des Pussy Riot, FEMEN s'en à ce qui est le plus sacré pour les russes ... la mémoire des victimes du stalinisme et une croix, la "croix du souvenir" à Kiev : pensaient elles vraiment soutenir ainsi les Pussy Riot ou n'est ce qu'une provocation de plus pour faire passer la Russie pour une dictature à abattre ...?



Памятный крест (Киев)
Установлен на месте массового захоронения военнослужащих и железнодорожников - жертв последней бомбардировки Дарницкого железнодорожного узла 8 апреля 1944 года. При этом погибли все до одного железнодорожники, работавшие в тот день на станции Дарница.
На этом месте предусматривается сооружение памятника "Железнодорожная слава".
kiev-rus.kiev.ua/istoricheskij-kiev/istoriya-darnicy-i-...

http://www.segodnya.ua/regions/kiev/Protiv-aktivistok-FEMEN-vozbudili-delo-za-snos-kresta-nad-Maydanom.html
Против активисток FEMEN возбудили дело за снос креста над Майданом
Девушкам грозит до 4 лет тюрьмы.
Печерское райуправление милиции Киева возбудило уголовное дело по факту сноса активистками женского движения FEMEN памятного креста жертвам репрессий НКВД 1930-1950 годов возле Октябрьского дворца по ул. Институтская, 1 в Киеве.


http://fr.rian.ru/society/20120817/195711809.html
Pussy Riot: l'Eglise orthodoxe russe appelle à la miséricorde
Le Conseil suprême de l'Eglise orthodoxe russe a appelé les autorités russes à faire preuve de miséricorde à l'égard des trois membres du groupe punk féminin Pussy Riot condamnées vendredi à 2 ans de prison pour un acte de hooliganisme commis dans la cathédrale du Christ Sauveur de Moscou.
"Nous ne mettons pas en doute la légitimité du jugement, mais appelons les autorités à faire preuve de miséricorde à l'égard des personnes condamnées dans l'espoir qu'elles renoncent à l'idée de commettre de nouveau des actes blasphématoires", lit-on dans une déclaration du conseil.



Le Conseil suprême de l'Eglise orthodoxe russe, appelle à la miséricorde, tout en rappelant que les années de persécution de l'Eglise sont liées à la période nazie, et que les atteintes à l'Eglise ou à la patrie ravivent des souvenirs douloureux pour les Russes.
http://www.patriarchia.ru/
http://www.patriarchia.ru/db/text/2411993.html
Высший Церковный Совет выступил с заявлением в связи с судебным приговором по делу лиц, осквернивших священное пространство Храма Христа Спасителя
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17 августа 2012 г. 19:53
В связи с судебным приговором по делу лиц, осквернивших священное пространство Храма Христа Спасителя, с официальным заявлением выступил Высший Церковный Совет Русской Православной Церкви.
Как отмечается в документе, юридическая оценка содеянного «находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия». В то же время члены Высшего Церковного Совета подчеркивают, что «пастырский долг Церкви — давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям».
«То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам, — говорится в заявлении ВЦС. — Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме».
Члены Высшего Церковного Совета выразили сожаление, что эти попытки «дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви», и напомнили, что бесчинство в храме стало продолжением «глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными».
«Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать», — отметили авторы заявления, подчеркивая, что «прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним».
«Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений», — говорится в документе.
«Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками — задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем», — выражают надежду в Русской Православной Церкви.
Члены Высшего Церковного Совета также обратились к органам государственной власти «с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным».
Говоря о том, что «Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды», авторы документа призвали верующих «воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний».
Благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства, члены Высшего Церковного Совета обратились ко всем верным чадам Русской Православной Церкви с просьбой «хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом».
Патриархия.ru

«Nos gens ont traversé l'épreuve de l'athéisme militant et l'agression nazie. Il nous a donné une leçon tragique qui a formé une sensibilité particulière à insulter les sentiments religieux et nationaux. Par conséquent, dans notre société, et l'incitation à la haine pour des motifs religieux et ethniques est toujours une menace de chocs dévastateurs "- dit le document.


Outre le fait que «l'Eglise est engagée à la réconciliation et à la guérison des blessures qui ont été infligées manifestations de blasphème et de la haine", le document appelé les croyants à «s'abstenir de toute mesure de représailles contre les illégaux, les actes les plus violents."
Bénédiction action pacifique civile pour protéger le peuple orthodoxe et leurs lieux saints de la haine et du blasphème, les membres du Conseil suprême Eglise a appelé tous les fidèles de l'Église orthodoxe russe à «maintenir la paix et l'anticipation de l'esprit de prière à Dieu."


http://www.orthodoxie.com/
Déclaration du Conseil ecclésial suprême de l’Eglise orthodoxe russe à propos de la sentence prononcée à l’égard des personnes ayant souillé l’espace sacré de la cathédrale du Christ Sauveur
août 18, 2012 JPanev
« Nous estimons que les expressions de compassions à l’égard des personnes appréhendées émanant des enfants de l’Eglise ainsi que de personnes qui n’en font pas partie sont quelque chose de tout à fait naturel ».
Le Conseil ecclésial suprême de l’Eglise orthodoxe russe vient de publier une déclaration officielle à propos de la sentence prononcée par le Tribunal du district de Khamovniki (Moscou) en ce qui concerne les actes de vandalisme commis dans la cathédrale du Christ Sauveur. Le Conseil estime nécessaire de clarifier la position de l’Eglise quant aux actes blasphématoires en question ainsi qu’à propos de la sentence judiciaire qui vient d’être prononcée. Reconnaissant la necéssité d’une réaction adéquate de la part de l’Etat nous rappelons que la hiérarchie de l’Eglise n’a pas compétence à formuler des appréciations d’ordre juridique.
Il ressort des prérogatives exclusives de la justice laïque de définir les sanctions à appliquer. L’Eglise ne dispose pas de moyens d’exercer son influence sur le cours de la justice et ne souhaite pas en disposer. Notre analyse de ce qui s’est passé n’est en rien d’ordre politique ou esthétique. Le devoir pastoral de l’Eglise consiste à formuler une appréciation spirituelle et morale des évènements qui se sont produits. Il s’agit d’actes de blasphème, de sacrilège et d’offenses conscientes et délibérées contre ce qui est Saint, de manifestations brutales d’hostilité à l’égard des sentiments éprouvés par des millions de personnes. Il est par conséquent impensable d’accepter les affirmations selon lesquelles ce qui s’est produit à l’intérieur de la cathédrale serait une prière dite d’une manière non traditionnelle.
Malheureusement ces affirmations ont induit beaucoup de gens en erreur. Nous pensons à particulier à certains membres de l’Eglise mal informés des paroles blasphématoires et révulsantes qui ont été proférées à l’ambon de la cathédrale du Christ Sauveur. Cet esclandre est la suite d’une série d’actes immoraux commis en public par les mêmes personnes et leurs acolytes. Ces actes étaient restés impunis. Le blasphème est un péché très grave. Un orthodoxe ne saurait commettre d’actes blasphématoires, y participer, les approuver de manière directe ou indirecte. Il convient de différencier les péchés commis contre la personne humaine et ceux commis contre Dieu.
Si un chrétien devient, en tant que personne, la victime d’un péché il a vocation à pardonner celui qui l’a offensé. Mais il est impossible de pardonner un péché commis contre Dieu sans que le pêcheur n’exprime devant Lui sa profonde contrition. L’Evangile nous dit que le Christ a pardonné ceux qui lui ont porté atteinte en tant que personne mais qu’il nous a en même temps prévenu du danger de pêcher à l’égard de l’Esprit Saint : « Mais quiconque aura blasphémé contre l’Esprit Saint n’aura jamais de rémission » (3, 29). Le blasphème est la manifestation suprême de l’ennemi de Dieu, ce que nous dit le livre de la Révélation : «Alors elle se mit à proférer des blasphèmes contre Dieu, à blasphémer son nom et sa demeure, ceux qui demeurent au ciel » (Ap. 13, 6).

Amen.

Tu fais un résumé un peu plus digeste steup?

Voilà ce que j'en pense en RESUME :
le strip tease et l'appel au meurtre présentés comme féministes, dans le cadre d'une opération contre le pouvoir russe, contre la Russie et surement pas pour les femmes ... voir ici leurs affiches immondes :
[Lien supprimé par la modération]

Oui et euhhh pkoi tu cites ce texte biblique ? (L'évangile ou un truc comme ça)
J'ai bien compris que c'était ton cheval de bataille mais quel intérêt ICI?

ce n'est pas un "texte biblique", c'est la réaction de l'église russe, que je cite pour montrer comment le debat a lieu là bas,
sur mon blog je montre aussi des videos de débats à la télé russe sur les pussy riots, avec le pere de l'une d'elles, des gens qui les defendent, des gens contre ...

qu'est ce que tu insinues par "c'est ton cheval de bataillle" ? essaie de ne pas raisonner en inventant autour d'une phrase ou d'un mot, essaie de votre l'ensemble,

la raison de ce texte ici est de faire partie d'un ensemble d'information sur ces groupes, les Pussy Riots ont fait leur show dans une église précisement, si elles l'avaient fait dans un bar gay, j'aurais mis l'interview du gérant du bar gay

ah, c'est paskon comprend rien à tes citations sans doute (il faut surligner, puis cliquer sur la double bulle type BD)

J'insinue rien , c'est pas mon genre tkt.... "cheval de bataille": tu parles de religion (catho ou musulman) dans tous tes posts, j'en conclus donc que c'est ton cheval de bataille .

cheval de bataille:
Locution nominale
/ʃə.val də ba.taj/

(Figuré) Argument sur lequel on s’appuie le plus fortement, que l’on met au premier plan.

Ca me semble bien correspondre...