conseil de discipline pour masculinisme

Huit élèves de Sciences Po Bordeaux vont passer un entretien préalable au conseil de discipline mercredi pour avoir adhéré à un groupe Facebook, "Osez le masculisme", qui proférait des insultes violemment sexistes.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/osez-le-masculisme-les-sexistes-de-sciences-po-bordeaux_1216762.html

(pas eu le temps de lire)

On en parle bcp sur FB, ça a fait le buzz jusqu'aux USA.
J'ai vu ensuite 2 étudiantes de Bordeaux s'insurger (sur un site en anglais) en disant que tout ça était exagéré, qu'on ne les avait jamais embêtées, bref, que c'était une tempête dans un verre d'eau. Ce que j'ai trouvé dommage car même si elles n'ont rien vécu de négatif, cela n'empêche que ces types ont eu des comportements odieux.

Ils ont quand même planifié (puis renoncé, heureusement) une agression à caractère sexuel en public..

Je trouve ça chié que des étudiantes viennent dire que "ho non tout va bien". Ce n'est pas parce que tu ne subis pas personnellement une oppression envers un groupe qu'elle n'existe pas, même si tu fais partie de ce groupe…

Un article de Rue89 qui minimise l'affaire :

http://www.rue89.com/2013/02/09/sexisme-sciences-po-bordeaux-ou-derapages-mediatico-feministes-239462

En fin d'article, on apprend que certains professeurs se permettent des blagues graveleuses..
Peut-être qu'un établissement qui compte sanctionner des étudiants pour des blagues machistes écrites en dehors de l'école (Facebook n'appartient pas à Sciences Po Bordeaux, peut-on être sanctionné par un établissement pour des faits qui lui sont extérieurs ?) devrait commencer par montrer l'exemple, en étant irréprochable sur le discours tenu par ses professeurs (détenteurs d'autorité) dans l'enceinte de son propre établissement. L'exemple vient d'en haut, non ?

Bon, c'est tout ce que j'ai trouvé de positif à tirer de l'article de Rue89, le reste c'est juste de la minimisation, des cas particuliers censés invalider le problème...

J'ai lu cet article tout à l'heure. Je ne sais pas s'il minimise les actes totalement stupides et honteux ou qu'il essaye de les replacer dans le cadre stupide et honteux de la façon dont on s'amuse dans les IEP.

J'ai fait mes études à celui de Lyon. Heureusement qu'on n'a jamais atteint de tels extrèmes, mais les pom-poms girls avaient aussi un nom hyper sexuel ( que j'ai oublié) et surtout le slogan des équipes de sport ça devait être un truc genre " qui ne chibre pas n'est pas lyonnais"... Une année, une fille de ma promo a même été super fière d'être élue Miss Chibre ou un truc comme ça.

Bref l'humour touche-pipi est un peu le fond de commerce des étudiants d'IEP qui veulent se la jouer cool ( à mon avis pour oublier qu'au collège/lycée on était plus du côté binoclard premier de la classe avec tout le potentiel d'uncoolness que ça peut avoir à l'âge ingrat)

Du coup je comprends tout à fait qu'ils comprennent pas ce qu'il y a de mal à faire ça. Typique du petit blanc qui voulait s'amuser et quand ça tourne mal il se met à pleurer...

Je suis bien contente de jamais avoir donné la dedans, même si j'ai certainement du y perdre quelques potes et ne pas avoir une bonne réputation^^ (j'ai plus de peine pour le pote que pour la réputation)

Ah cette histoire... Ayant la chance d'habiter en face de cette établissement j'ai eu des échos sur cette affaire. Visiblement cela viendrait un peu de la loi sur le harcèlement sexuel que visiblement un certains nombres de personnes trouvaient trop contraignante. Mais d'après ce que j'ai cru comprendre, que certains étudiants de cette établissement ont un certain "humour" particulier. Par exemple l'équipe de rugby féminine s'appelle les MPMS ( Mi pute mi soumise)et pour en connaitre une visiblement cela a été choisit par elles et elles trouvaient cela "drôle"

Mais j'ai recueilli l'avis d'un certains nombres de personnes que je connais faisant partis de science po bordeaux visiblement ils auraient pour la plupart préférer que cette affaire reste entre les murs de l'école. Que les étudiants soient envoyer en conseil de discipline était une obligation mais le "problème" pour eux filles comme garçon c'est l'image de science po bordeaux qu'il en retourne. Et quand selon eux on voit la proportion cataclysmique cela engendré certains auraient préféré que pour une fois les médias et justement les associations féministes viennent à science po bordeaux faire une discussion, un colloque ou n'importe quoi mais pas ce que cela c'est passé.

Ils m'ont expliqués et cela est relativement vrai que dans la plupart des écoles, il y a toujours de petits "incidents" mais ces incidents sont réglés en interne non pas pour diminuer l'incident (si celui-ci est relativement grave il y a des autorités compétences pour cela mais à cause de l'image. Et d'ailleurs beaucoup me disaient " Mon problème à présent c'est l'image de science po car quand on voit que à l'étranger on assimile toute cette histoire à DSK et qui existerait dans les écoles "politiques" française une volonté de crée des mini DSK, je t'assure que cela ne t'amuse pas lorsque tu sais que tu en sors de cette école et que ton dossier va en payer les conséquences".

D'ailleurs même si cela n'est pas un "garant" de non sexisme, il y a plus de fille que de garçon à science po et que visiblement elles ne se sentent pas rabaisser et je viens d'apprendre que leur équipe de volley s'appelle les violleyeuses.

En fait ce que moi j'ai compris dans tout cela c'est que pour les étudiants ce n'est pas qu'ils sont d'accord avec cela mais que vu que nous sommes dans une période où sortir de tel ou tel établissement peut-être ou pas avantageux à cause de la réputation de cette école. Science po bordeaux qui tente depuis quelques années déjà d'essayer de parvenir au "niveau" de Science po Paris , vient de se faire sauvagement coupé les ailes car alors que si cette affaire avait été régler en interne les ailes n'auraient peut-être pas été coupé. Et un certains nombres pensent que l'action justement des féministes a été trop comment dire "virulente"


Soyons clair, je le dis tout de suite , je ne suis pas d'accord avec cette façon de pensé. Mais je peux comprendre ce raisonnement d'étudiant (comprendre n’égale pas accepté) et ce sentiment de "réserve".

D'ailleurs cette affaire également "divise" les associations étudiantes entre ceux qui sont totalement pour et les autres qui préfèrent non pas défendre ces étudiants mais défendre surtout la réputation de l'école. D’ailleurs je connais un certains nombre de personnes qui pensent que tout cela fait partit un peu de "affrontement d'association étudiante" car visiblement il y a une association Sud Etudiant avec l'association Unef qui sont très affilié au "collectif féministe bordelais contre les violences sexistes dans l’enseignement supérieur «que cette action ne serait qu'une action politico-étudiante envers d'autre association dont le MET Etudiant qui visiblement a déjà été plusieurs diffamé au cours de CA par les autres associations sur divers sujets dont le sujet sur le prétendu sexisme.

http://sudetudiantbordeaux.over-blog.com/

Le communiqué de presse sur cette affaire y est inscrit.

http://unefsciencespobordeaux.blogspot.fr/

L'unef d'ailleurs qui joue les "centraux" entre oui il y a un problème mais il ne faut pas traité toute l'école de misogyne ( ce qui est vrai , les généralisations surtout dans ce genre de cas...).

Et cette affaire va encore plus loin car visiblement un certaines associations dont me le MET pense que justement c'est Sud Etudiant qui a fait de façon pour que les mesures disciplinaires soient prises et Sud étudiant se défend etc etc.

Alors bien que cela pourrait paraitre pour certaines un peu tirer par les cheveux ce combat "politi-étudiant" , je peux vous assurer que certains « affrontement » n’ont rien a envier aux combats entre les parties politiques de part leur fourberie et leur vélocité. Mais cela m’étonnerait grandement que cela soit le cas sur cette affaire.

Bref l'humour touche-pipi est un peu le fond de commerce des étudiants d'IEP qui veulent se la jouer cool ( à mon avis pour oublier qu'au collège/lycée on était plus du côté binoclard premier de la classe avec tout le potentiel d'uncoolness que ça peut avoir à l'âge ingrat)

Du coup je comprends tout à fait qu’ils ne comprennent pas ce qu'il y a de mal à faire ça. Typique du petit blanc qui voulait s'amuser et quand ça tourne mal il se met à pleurer..

Ah tu sais vu que j'habite en face en connaissant des étudiantes de l’établissement, elles sont loin d'avoir le look binoclard etc (bien au contraire , c'est défilé de mode tous les matins ! Plus besoin de regardé la fashion week et les nouvelles tendances ! )


D'ailleurs avec cette affaire , cela m'étonnerait pas qu'à leur actuel les doyens de bordeaux 4 ( ma fac qui est à 2 minutes de science po) et les autres doyens décident de faire des dizaines de colloques , discussions débats avec des associations féministes pour éviter que cette affaire qui est déjà international n'éclabousse les autres universités ( et pour donner une bonne image) surtout lorsque l'on sait que certains profs de science-po enseignent quelque fois dans les autres universités dont celle de droit bien évidemment.

poppee-lee a écrit:
Bref l'humour touche-pipi est un peu le fond de commerce des étudiants d'IEP qui veulent se la jouer cool ( à mon avis pour oublier qu'au collège/lycée on était plus du côté binoclard premier de la classe avec tout le potentiel d'uncoolness que ça peut avoir à l'âge ingrat)
)

Mh.. j'ai fait une partie de mes études dans ce genre de milieux :
- 2 ans d'internat en prépa maths (très masculine, mais en cotoyant des prépas très féminines, genre littéraires, et d'autres plus mixtes, comme prépa bio).
On avait aussi de l'humour sexiste. Par exemple, une fille et un garçon jugés très mignon-ne-s étaient chaque année élus "BDS", "Bisou Du Soir", et étaient censé faire le tour de l'internat du sexe opposé, chaque soir, pour faire un bisou avant de s'endormir. C'est totalement hétérosexiste (ça sous entend que tout le monde a une envie hétérosexuelle), bien que pour le coup il y avait une symétrie hommes/femmes. En pratique au bout de quelques jours, illes ne s'emmerdaient plus à aller faire le bisou du soir.

- 2 ans d'IUT en GEII (Génie Électrique et Informatique Industrielle, hyper masculin comme milieu), dans un IUT qui accueillait aussi des "tech de co", des commerciaux donc. Autant de notre côté on était des binoclards premiers de classe totalement non-cools et non-sexy selon les normes en vigueur, autant les tech' de co' c'était un vrai défilé de mode, les gens les plus à l'aise en société, les plus branché-e-s, baratineur-euse-s.

Je parlais surtout de l'époque du collège lycée en fait. Comme je le dis, j'ai fait mes études dans un IEP dans les années 2000, je sais bien comment s'habillent pas mal de filles dans les IEP^^

Je n'y ai moi même jamais senti de sexisme particulier d'ailleurs. Je pense que les promos sont à 60% féminines. Le sexisme vient souvent après, dans le milieu professionnel. Tant qu'on fait nos études et qu'il n'est pas trop question d'enfants, mais plutôt de fêtes et de partiels, ça se passe assez bien.

Je trouve vraiment l'attitude des masculinistes d'une bêtise sans nom. Mais je ne suis pas surprise plus que ça... Et l'équipe qui s'appelle Mi-pute Mi-soumise, ça ne m'étonne pas du tout. C'est l'humour touche-pipi classique d'une bande de jeune entre 17 et 23/24 ans.

Après que la presse internationale se saisisse de l'affaire, je trouve que c'est un peu beaucoup. Mais si ça laisse croire que les IEP de province créent la relève politique de la France, au fond ça les fait un peu mousser ( hello, on finit consultant ou fonctionnaire, pas président de la Banque Mondiale).

Franchement j'espère qu'on ne les virera pas sous prétexte qu'ils sont cons. Ce serait du règlement de compte de bas étage. Pourquoi ne pas les envoyer faire du bénévolat dans une assoc qui s'occupe des femmes battues pour qu'ils comprennent les conséquences de leur désinvolture. Un peu de plomb dans la tête plutôt que d'être viré ( et ça pour tous les petits cons du monde, je ne fais pas de corporatisme)

Franchement vu ce qui s'est passé ça me parait hyper déplacé qu'ils s'inquiètent parce qu'ils vont avoir une "mauvaise image".

Quand on veut pas avoir une mauvaise image on réfléchit à ce qu'on fait, non? Y a peut-être d'autres trucs équivalents ou pires ailleurs, mais ça n'excuse rien.

Franchement vu ce qui s'est passé ça me parait hyper déplacé qu'ils s'inquiètent parce qu'ils vont avoir une "mauvaise image".

Ben , quand tu veux par la suite continuer tes études dans de "grande école" et que tu sais que la sélection est draconienne , tu peux "t’inquiète" de cela après évidemment que cela n'aura pas d’impacte mais disons que ce qui relève de son dossier on est assez paranoïaque.

Quand on veut pas avoir une mauvaise image on réfléchit à ce qu'on fait, non?

Et le jeune premier année qui vient de débarqué ( voir même les étudiants qui ne font que "passer" à l'IEP pour les cours et repartent chez eux par la suite ) et voit que des journées français disent qu'il est misogyne et qu'à l'étranger on dit qu'il va peut-être le prochain DSK ?

C'est pour cela que j'ai dis que évidemment cela ne va pas vraiment nuire à Science po ( quoi que en Angleterre vu comment était vu DSK , bref) c'est juste une "paranoïa estudiantine".

L'honnêteté impose de préciser qu'ils ont aussi porté plainte contre les auteurs d'une des pages Facebook sexistes.
Bon, je vais signer.

Edit : Dommage, le titre n'est pas explicite dans la liste des dernières pétitions du site :
http://www.petitions24.net/?kategoria=kaikki&jarjestystapa=desc&sarake=stats_signatures_last_24_hours&start=0
Peut-être qu'un titre plus précis pourrait inciter davantage de monde à lire la pétition ou à signer ?

Attention , IEP ne porte plainte que pour diffamation ce qui pour l'heure est totalement véridique . Il y a une différence notoire entre le fait de dénoncer une page facebook et de dire qu'il y a un groupe d'individu qui sont sexistes à IEP et le fait de dire que l'établissement en lui même est sexiste et crée une sorte "d'atmosphère sexiste" pire encore ce collectif laisse paraitre une certaine complicité entre les créateurs de la page et l'établissement.

En disant cela ce collectif fait une généralisation sur un établissement et inclus dans ses accusations l'ensemble des acteurs de l'établissement en commençant par les professeurs , les étudiants et tous les autres agents contractuels. Tout cela relève en effet de la pure diffamation et jusqu'à preuve du contraire , la diffamation est punie dans ce pays.

Je comprends totalement cette plainte de l'établissement.

Vu qu'il y a aussi des profs de cette école qui relèvent le sexisme qui y règne, ça peut donc être rock&roll la suite...