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DikéJuBleu⋅e
- Messages : 114
Date d'inscription : 08/01/2013 
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
18.05.13 22:45
Les masculinistes continuent à s'organiser et militer contre les femmes et enfants victimes de violences domestiques.
Je viens d'entendre parler sur Facebook d'un documentaire pro-masculiniste et pro-SAP qui a été diffusé sur France 5, et qui semble être encore visionnable en streaming sur http://pluzz.francetv.fr/videos/couple_dechiree_enfant_otage_,82021277.html (pour 2-3 jours encore).
Le docu s'appelle "Couple déchiré, enfant otage", et est présenté ainsi :
"De : Olivier Pighetti
L'émission : Lorsque des parents se séparent, certains enfants sont parfois manipulés par l'un des parents. Ils développent alors le syndrome connu par les spécialistes comme l'aliénation parentale : l'enfant devient un outil de la guerre que se livrent les parents et rejette violemment l'un d'eux. Ainsi, Anne, 6 ans, fond en larmes lorsqu'elle voit son père. Sa mère tente par tous les moyens, dont des accusations mensongères, de le faire disparaître de leur vie. La fille âgée de 7 ans de Richard a de telles crises d'angoisse qu'elle est parfois hospitalisée. Des pères et des mères témoignent de ce phénomène, face auquel la justice et la police disposent de peu de moyens. "
Les masculinistes ont profité des débats sur le mariage pour tous pour essayer de faire passer un amendement (n° 1400) visant à inscrire le SAP dans la loi, ce qui a été refusé le 5 février dernier à l'Assemblée Nationale.
Cet amendement avait été tiré d'une proposition de loi (n° 309) portée depuis le 24 octobre 2012 par les mêmes parlementaires, visant à imposer le principe de la garde alternée en cas de divorce.
Les masculinistes ont donc échoué à faire inscrire le SAP dans la loi sur le Mariage pour tous, mais ils continuent à faire du lobbying et à mettre la pression sur le gouvernement pour faire passer cette proposition de loi n° 309. Serge Charnay et Nicolas Moreno, les deux hystrions de la grue, sont devenus le fer de lance d'un collectif (Collectif de la Grue Jaune pour l'égalité parentale) qui fédère plusieurs associations. Ils ont écrit à la Ministre déléguée à la famille le 5 mai. Leur lettre est accessible depuis leur site (que je ne mentionne pas) et dénoncée sur le blog de Guillaume Leroy.
Prochaine étape du calendrier, annoncée sur le site de la Grue Jaune : organiser une marche de Chartres à Paris du 6 au 9 juin 2013, et une manifestation pour "l'égalité parentale" [sic] le 9 juin...
Je viens d'entendre parler sur Facebook d'un documentaire pro-masculiniste et pro-SAP qui a été diffusé sur France 5, et qui semble être encore visionnable en streaming sur http://pluzz.francetv.fr/videos/couple_dechiree_enfant_otage_,82021277.html (pour 2-3 jours encore).
Le docu s'appelle "Couple déchiré, enfant otage", et est présenté ainsi :
"De : Olivier Pighetti
L'émission : Lorsque des parents se séparent, certains enfants sont parfois manipulés par l'un des parents. Ils développent alors le syndrome connu par les spécialistes comme l'aliénation parentale : l'enfant devient un outil de la guerre que se livrent les parents et rejette violemment l'un d'eux. Ainsi, Anne, 6 ans, fond en larmes lorsqu'elle voit son père. Sa mère tente par tous les moyens, dont des accusations mensongères, de le faire disparaître de leur vie. La fille âgée de 7 ans de Richard a de telles crises d'angoisse qu'elle est parfois hospitalisée. Des pères et des mères témoignent de ce phénomène, face auquel la justice et la police disposent de peu de moyens. "
Les masculinistes ont profité des débats sur le mariage pour tous pour essayer de faire passer un amendement (n° 1400) visant à inscrire le SAP dans la loi, ce qui a été refusé le 5 février dernier à l'Assemblée Nationale.
Cet amendement avait été tiré d'une proposition de loi (n° 309) portée depuis le 24 octobre 2012 par les mêmes parlementaires, visant à imposer le principe de la garde alternée en cas de divorce.
Les masculinistes ont donc échoué à faire inscrire le SAP dans la loi sur le Mariage pour tous, mais ils continuent à faire du lobbying et à mettre la pression sur le gouvernement pour faire passer cette proposition de loi n° 309. Serge Charnay et Nicolas Moreno, les deux hystrions de la grue, sont devenus le fer de lance d'un collectif (Collectif de la Grue Jaune pour l'égalité parentale) qui fédère plusieurs associations. Ils ont écrit à la Ministre déléguée à la famille le 5 mai. Leur lettre est accessible depuis leur site (que je ne mentionne pas) et dénoncée sur le blog de Guillaume Leroy.
Prochaine étape du calendrier, annoncée sur le site de la Grue Jaune : organiser une marche de Chartres à Paris du 6 au 9 juin 2013, et une manifestation pour "l'égalité parentale" [sic] le 9 juin...
pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
Ils sont montés en haut d'une cathédrale, la semaine passée. Ils sont loin de se calmer, ils ont aussi écrit à la ministre le 5 mai pour la résidence alternée, ils font une pression d'enfer, alors que pour la plupart, ce sont des pervers narcissiques qui veulent juste garder le contrôle sur leur ex-proie.
- Lila78Ancien⋅ne
- Messages : 805
Date d'inscription : 05/03/2012
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.05.13 11:30
Un nouvel article sur les revendications de l'association SOS Papas et la réalité des faits en ce qui concerne la garde des enfants.
http://www.scienceshumaines.com/des-papas-leses_fr_30644.html
Deux petits extraits :
A noter que le numéro de juin propose un dossier : "la fin de l'homme ? l'identité masculine en questions"
http://www.scienceshumaines.com/des-papas-leses_fr_30644.html
Deux petits extraits :
Une analyse statistique met enfin en évidence le fait que le sexe du magistrat (70 % des juges aux affaires familiales seraient des femmes) n’a aucune influence significative sur le type de décision rendue, qu’elle concerne la résidence de l’enfant ou le montant des pension
C’est sans doute la pierre d’achoppement des revendications de ces pères en colère. Là où ils revendiquent un droit inconditionnel à l’enfant, les féministes leur rappellent que ce droit ne peut que dépendre de leur investissement effectif dans l’éducation des enfants au moment où le couple est encore uni – investissement qui est d’ailleurs, statistiquement, le meilleur prédicteur du maintien du lien père-enfant après la séparation. Or on sait combien l’entretien des enfants au quotidien et la prise de congés parentaux incombent encore largement aux mères. Peut-être donc, avant de grimper aux grues, ces papas feraient-ils mieux de donner un petit coup de main à la maison ?
A noter que le numéro de juin propose un dossier : "la fin de l'homme ? l'identité masculine en questions"
GruntBanni·e- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.05.13 21:29
Vous avez entendu les nouvelles hier ou avant hier ?
Un père a tué ses deux enfants, la première fois qu'il les a revus seul.
Un père a tué ses deux enfants, la première fois qu'il les a revus seul.
- koAncien⋅ne
- Messages : 2496
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.05.13 21:32
Laisse moi deviner...Pour se venger de la mère qui l'avait quitté, je parie... 
- pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.05.13 22:29
Selon la « justice », il vivait mal la séparation mais c’est parce qu’il avait été violent il y a qq années qu’il avait été privé du droit de visite. Même les magistrats parlent comme les journalistes en estompant le message : séparation difficile au lieu de violence envers sa compagne qui a entraîné l’arrêt du droit de visite.
- GruntBanni·e
- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.05.13 23:41
Oui, et les gosses n'y sont pour rien. C'est très différent de s'il les avait soustraits à l'autorité de leur mère, par exemple.ko a écrit:Laisse moi deviner...Pour se venger de la mère qui l'avait quitté, je parie...
(Ça m'énerve en fait de penser à ces gosses qui n'y étaient pour rien et ont été massacrés comme des otages ou une monnaie d'échange.)
Oui, l'information a été d'abord présentée comme telle (au journal de midi, France Inter, y'a 2 jours me semble). C'était très curieux, parce que l'info était tournée comme si le mec avait des raisons d'agir, comme s'il était injuste qu'il ait été séparé des enfants. Alors que, à posteriori, le simple fait qu'il les ait tués justifie amplement qu'il ait fallu l'empêcher de les voir.pierregr a écrit:Selon la « justice », il vivait mal la séparation mais c’est parce qu’il avait été violent il y a qq années qu’il avait été privé du droit de visite. Même les magistrats parlent comme les journalistes en estompant le message : séparation difficile au lieu de violence envers sa compagne qui a entraîné l’arrêt du droit de visite.
CyliaAncien⋅ne- Messages : 1044
Date d'inscription : 06/04/2013
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.05.13 23:49
Je crois que j'en ai entendu parler mais je ne suis pas sure que ce soit la même affaire... (enfin je pense que si quand même)
Ca m'énerve aussi que ces gosses aient été tués alors qu'ils n'avaient rien à voir dans cette histoire, l'injustice si elle est là ne venait surement pas d'eux... Et puis comme tu dis, le fait qu'il les ait tués justifie assez qu'il ne devait pas les voir...
Ouais je vois le genre, style, ça choque personne que le mec ait tué ses gamins, pendant ce temps on lui cherche des excuses?C'était très curieux, parce que l'info était tournée comme si le mec avait des raisons d'agir, comme s'il était injuste qu'il ait été séparé des enfants. Alors que, à posteriori, le simple fait qu'il les ait tués justifie amplement qu'il ait fallu l'empêcher de les voir.
Ca m'énerve aussi que ces gosses aient été tués alors qu'ils n'avaient rien à voir dans cette histoire, l'injustice si elle est là ne venait surement pas d'eux... Et puis comme tu dis, le fait qu'il les ait tués justifie assez qu'il ne devait pas les voir...
- pierregr—
- Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
C’est comme les « crimes passionnels » : on lit souvent il n’a pas supporté la séparation.
Traduisez : un pervers narcissique n’a pas supporté que sa proie lui échappe ou lui résiste, alors il l’a tuée. C’est donc un crime possessionnel.
Traduisez : un pervers narcissique n’a pas supporté que sa proie lui échappe ou lui résiste, alors il l’a tuée. C’est donc un crime possessionnel.
Poussin MachinAncien⋅ne- Messages : 1363
Date d'inscription : 05/08/2011
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
18.06.13 12:37
Un article sur Yagg à propos des Dures à Queers qui ont fait une chanson rendant "hommage" aux Hommens http://yagg.com/2013/06/14/lhommage-des-dures-a-queer-aux-hommen/
J'ai trouvé cela assez drôle à dire vrai
Dommage que les commentaires des gens restent fixés sur une seule phrase de la chanson...
J'ai trouvé cela assez drôle à dire vrai
Dommage que les commentaires des gens restent fixés sur une seule phrase de la chanson...
sandrineAncien⋅ne- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
21.12.13 10:39
Blog de critique des masculinistes, "mascuwatch":
Plusieurs articles sur les "papas masculinistes":
http://www.mascuwatch.org/infowar/la-genese-de-la-papa-grue-show/
Divers articles très documentés sur les attaques masculinistes, exemple:
Pour lire le reste de l'article:
http://www.mascuwatch.org/dossiers/le-masculinisme-pour-entrer-en-cycle-master-hecparis/
Plusieurs articles sur les "papas masculinistes":
http://www.mascuwatch.org/infowar/la-genese-de-la-papa-grue-show/
- La genèse de la Papa grue show:
- La Genèse de la Papa Grue Show
Analyse de la couverture médiatique des perchés Nantais
Ce « dossier de presse critique » n’est ni exhaustif, ni objectif. De très nombreux articles ont été écrits durant le mois de février 2013, suite aux actions de Serge Charnay et Nicolas Moreno. L’exhaustivité aurait été quasi-impossible à atteindre, et de toutes manières peu intéressante. Nous nous sommes finalement basés sur une centaine d’articles de presse pour réaliser ce dossier.
Durant les premiers jours d’occupation des grues, la presse a, de manière générale, été très complaisante vis-à-vis des « perchés nantais ». Ce n’est qu’au bout d’un certain temps qu’un ton plus critique a pu être entendu. Ce dossier cherche à mettre en avant ce ton critique.
Les articles critiques du masculinisme et des masculinistes sont reproduits intégralement. Quelques modifications mineures et des précisions (entre crochets) y ont parfois été apportées, la plupart étant signalées dans les notes de bas de page. Seules certaines images ont été reproduites, de manière à rendre l’impression de ce dossier moins lourde. Le document est organisé de manière à éviter au maximum les redites. Certains faits nous semblant importants, et qui ne seraient pas mentionnés dans ces articles, sont mis en avant comme compléments d’informations à la fin du premier article de Guillaume Leroy, « Une opération médiatique du lobby masculiniste : ‘le show des grues’», le plus précis des articles (du point de vue factuel) réunis dans ce dossier.
Une rubrique Articles complaisants liste quelques articles s’étant distingués par leur approche pro-masculiniste. Quelques courtes remarques critiques, qui ne sauraient se substituer à un examen plus approfondi des thèses et des stratégies des masculinistes français, accompagnent cette courte recension.
On trouvera à la fin du dossier une rubrique Ressources dans laquelle sont mentionnées quelques références de base permettant d’approfondir la question du masculinisme et des masculinistes.
Ce travail concerne le mois de février 2013.
Divers articles très documentés sur les attaques masculinistes, exemple:
Le Masculinisme pour entrer en cycle Master @HECParis?
Quelle fut notre surprise de trouver parmi les épreuves proposés par la Chambre de Commerce de Paris le concours d’admission en première année du cycle Master HEC ESCP / EAP ESC dont une étude de dossier avec la thématique « Être un homme aujourd’hui : mission impossible » – « En vous fondant sur les éléments du dossier ……. vous vous prononcerez sur les difficultés à définir et à vivre une telle identité »!
L’éprueve consiste en l’étude d’un dossier d’articles.
Pour lire le reste de l'article:
http://www.mascuwatch.org/dossiers/le-masculinisme-pour-entrer-en-cycle-master-hecparis/
- Le masculinisme pour entre en cycle Master HEC:
- Le Masculinisme pour entrer en cycle Master @HECParis?
Quelle fut notre surprise de trouver parmi les épreuves proposés par la Chambre de Commerce de Paris le concours d’admission en première année du cycle Master HEC ESCP / EAP ESC dont une étude de dossier avec la thématique « Être un homme aujourd’hui : mission impossible » – « En vous fondant sur les éléments du dossier ……. vous vous prononcerez sur les difficultés à définir et à vivre une telle identité »!
L’éprueve consiste en l’étude d’un dossier d’articles.
Voici leurs résumés fait par un membre de la team mascuwatch :
Dans le dossier la violence masculine est épargnée… Elle n’est pas tellement évoquée, ni remise en cause. On retrouve dans les textes deux thèmes redondants que l’on peut associer à certaines formes de masculinisme : la « crise de l’identité masculine », et une insistance sur la distinction (qui me semble peu pertinente) entre virilité et masculinité, bonne et mauvaise masculinité…
Le premier article a notamment pour sources :
Élisabeth Badinter, vivement critiquée par Élaine Audet dans « Élisabeth Badinter dénature le féminisme pour mieux le combattre. Une critique de « Fausse route » et Éric Verdier et reprend les thèmes traditionnels du masculinisme : la masculinité serait en « crise » (qui n’est jamais définie précisément) et les pères seraient lésés dans leurs droits (ce que les chiffres montrent être faux).
Le deuxième article reprend des propos de Christophe Dejours, lequel essaye de distinguer la virilité de la masculinité. Ce qui, subtilement, est une manière de dire que seuls certains hommes sont responsables de la domination masculine, les « virils », et qu’il suffirait de ne pas être « comme eux » pour que la domination masculine disparaisse. Les choses sont bien plus complexes que cela.
Léo Thiers-Vidal évoque cet aspect dans sa thèse.
L’article de Pascale Molinier « Déconstruire la crise de la masculinité » est anti-masculiniste. Il s’attaque à l’un de leurs thèmes de prédilection.
François de Singly est assez ambigu. Difficile d’avoir un point de vue sur ses positions. Mais cet article ne semble pas tellement masculiniste. Quand il dit « La défaite des hommes « machos » est une réalité trompeuse », cela semble à première vue assez juste. Mais les hommes « machos » sont-ils réellement défaits ?
L’article d’André Rauch ressasse encore ce thème de la « crise de la masculinité »…
Pour approfondir, sur la « crise de la masculinité » : cf. notamment Francis Dupuis-Déri, « Le discours de la « crise de la masculinité » comme refus de l’égalité entre les sexes : histoire d’une rhétorique antiféministe« .
Martine Lagardette revient sur cette distinction entre masculinité et virilité. L’article est assez complaisant…
On peut désormais noter que faire cette distinction entre hommes virils et hommes non-virils, évoquer la « crise de la masculinité », amène à centrer encore une fois le regard sur les hommes, notamment les hommes violentés, et à le faire dévier complètement des violences masculines faites aux femmes…
L’article de Pascal Duret se base sur la distinction entre virilité et masculinité… et zappe les féministes au passage, les accusant « d’appeler au changement sans le permettre ». Comme si elles étaient responsables de la situation.
L’article de Georges L. Mosse ne semble pas porter de jugement sur les « mutations » de la masculinité qu’il semble se contenter de décrire.
Pour l’article de Badinter, voir la critique plus haut. Dans cet article, elle critique violemment John Stoltenberg, auteur de « Refuser d’être un homme », qui vient de paraître en français aux éditions Syllepse.
Le deuxième article d’André Rauch, « La valeur d’un coup de boule », évoque le « culte de la virilité » et semble y adhérer.
L’article de Serge Hefez souligne le caractère réactionnaire du discours de la « crise de la masculinité », mais n’est pas pour autant anti-masculiniste ou féministe parce qu’il semble dire que la domination masculine (dont il semble admettre l’existence) est liée à une sorte de haine naturelle, une « haine inhérente à tout lien affectif », et non à une certaine organisation sociale.
L’article de Sylviane Agacinski revient sur et critique l’androcentrisme. Mais elle y déclare que la division et la hiérarchie hommes / femmes est universelle et part d’un ancrage biologique, ce qui n’est pas semble-t-il complètement compatible avec les thèses féministes radicales qui disent que hommes et femmes sont des catégories complètement construites, que le fait de considérer le biologique comme un ancrage est lui-même construit, et qu’on ne peut pas séparer distinction et hiérarchisation du masculin et du féminin : classer, c’est dominer, dirait Christine Delphy. (cf. son livre « Classer, dominer », éditions La Fabrique)
L’article de Franco La Cecla est clairement masculiniste. Il sous-entend que les féministes – il parle « des transexuels et des mamans » (sic) – exercent une sorte de censure sur les hommes. Zemmour a probablement le même genre de discours. La prose de La Cecla sur les « gender studies » est assez floue. Il évoque « un système d’analyse alimenté par un énorme réseau d’enquête » (?).
L’article de Audrey Robin revient sur les changements de l’identité masculine, sans pour autant avoir de perspective critique sur la domination masculine.
Avec ces seuls éléments en main et en faisant abstraction des réalités du monde qui nous entoure, l’élève candidat ne pourra malheureusement répondre QUE par un « oui – mission impossible d’être un homme aujourd’hui ».
Voici l’épreuve complète
AvalavexavandravaBleu⋅e- Messages : 30
Date d'inscription : 30/12/2013
Re: ALERTE ! Action spectaculaire de masculinistes en France
01.01.14 19:44
Ce qui me choque globalement dans cette conversation, c'est surtout le fort sentiment d'opposition qui s'en dégage.
C'est ce que j'apprécie le moins dans ce type de débat : avoir l'impression d'être en guerre.
En France, on a une forte culture de la "lutte". Parfois ça a porté ses fruits, souvent. Mais à la longue principalement sur le plan symbolique. Pas concrètement.
Je pense qu'aujourd'hui beaucoup de personnes, qui par ailleurs ont finalement les mêmes idées, ou des raisons d'en avoir par la suite, ont peur du féminisme pour ces raisons.
Pour les clichés du féminisme mais aussi car souvent, l'idée se fait dans une certaine opposition à "tous ces réac' machos". J'exagère...mais l'ambiance est là tout de même.
Je ne connais pas grand chose de ce mouvement masculiniste...on peut croire, d'emblée qu'il est effectivement réac' mais on peut laisser le bénéfice du doute et dire que, comme pour les féministes, ils y a des extrémistes et d'autre qui ont de réelles et légitimes revendications.
Mais les médias informent mal. Vous le savez, il faut prendre du recul.
Pour l'histoire des deux mecs. Je ne sais pas si je peux parler pour tout un système de protection de l'enfance, mais j'ai la chance de faire le métier d'éducatrice spécialisée et de connaître un peu comment c'est fait tout ça.
Ce qu'il faut savoir c'est que toutes les situations familiales sont différentes et souvent complexes, à ça viennent se rajouter peut-être mille paramètres qui n'ont rien à voir avec les enfants : la culture de la famille, l'histoire de la famille, l'environnement, la situation financière, etc, etc...
Il y'a des tendances, mais les statistiques, bien qu'elles soient juste, ne peuvent pas être si simplement interprétées.
Sur les 80% de femmes qui ont la garde de leur enfant, on ne peut pas dire combien de couples sont séparés et vivent dans deux villes différentes, combien de pères ne veulent pas la garde, combien de jugement ont été rendu sans l'avis de l'enfant, combien de garde ont été accordées juste "parce que c'est la mère"...mais ça existe. Pas forcément pour le meilleur.
Après ce sur quoi il faut travailler c'est effectivement les papas investis mais plutôt dans le jeu, les loisirs...laissant à la mère le soin de donner limites, de punir...les rôles devraient être plus équilibrés. Et surtout les parents devraient s'entendre et surtout pas se contredire...ou en tout cas pas toujours.
Si il y a une compétition entre parent pour l'amour de l'enfant, c'est déjà mal parti...
Et si ça peut rassurer, un "non" juste vaut toujours reconnaissance plus tard pour un enfant.
C'est ce que j'apprécie le moins dans ce type de débat : avoir l'impression d'être en guerre.
En France, on a une forte culture de la "lutte". Parfois ça a porté ses fruits, souvent. Mais à la longue principalement sur le plan symbolique. Pas concrètement.
Je pense qu'aujourd'hui beaucoup de personnes, qui par ailleurs ont finalement les mêmes idées, ou des raisons d'en avoir par la suite, ont peur du féminisme pour ces raisons.
Pour les clichés du féminisme mais aussi car souvent, l'idée se fait dans une certaine opposition à "tous ces réac' machos". J'exagère...mais l'ambiance est là tout de même.
Je ne connais pas grand chose de ce mouvement masculiniste...on peut croire, d'emblée qu'il est effectivement réac' mais on peut laisser le bénéfice du doute et dire que, comme pour les féministes, ils y a des extrémistes et d'autre qui ont de réelles et légitimes revendications.
Mais les médias informent mal. Vous le savez, il faut prendre du recul.
Pour l'histoire des deux mecs. Je ne sais pas si je peux parler pour tout un système de protection de l'enfance, mais j'ai la chance de faire le métier d'éducatrice spécialisée et de connaître un peu comment c'est fait tout ça.
Ce qu'il faut savoir c'est que toutes les situations familiales sont différentes et souvent complexes, à ça viennent se rajouter peut-être mille paramètres qui n'ont rien à voir avec les enfants : la culture de la famille, l'histoire de la famille, l'environnement, la situation financière, etc, etc...
Il y'a des tendances, mais les statistiques, bien qu'elles soient juste, ne peuvent pas être si simplement interprétées.
Sur les 80% de femmes qui ont la garde de leur enfant, on ne peut pas dire combien de couples sont séparés et vivent dans deux villes différentes, combien de pères ne veulent pas la garde, combien de jugement ont été rendu sans l'avis de l'enfant, combien de garde ont été accordées juste "parce que c'est la mère"...mais ça existe. Pas forcément pour le meilleur.
Après ce sur quoi il faut travailler c'est effectivement les papas investis mais plutôt dans le jeu, les loisirs...laissant à la mère le soin de donner limites, de punir...les rôles devraient être plus équilibrés. Et surtout les parents devraient s'entendre et surtout pas se contredire...ou en tout cas pas toujours.
Si il y a une compétition entre parent pour l'amour de l'enfant, c'est déjà mal parti...
Et si ça peut rassurer, un "non" juste vaut toujours reconnaissance plus tard pour un enfant.
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