Le forum féministe
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
Message pour catiend03.05.19 18:13Invitéévolution du patriarcat29.04.19 0:42HécateFilm "Colette", 201829.04.19 0:35Hécate"La petite fille sur la banquise" par Adélaïde Bon.29.04.19 0:27HécateDétransition MTF29.04.19 0:26HécateChristine Delphy, théoricienne et militante féministe d'aujourd'hui28.04.19 21:58HécateMagdalen Berns28.04.19 21:49HécateLe phallus et le néant par Sophie robert.28.04.19 19:22HécateLa chaîne "Le media" propose un sujet sur #metoo et #balancetonporc27.04.19 15:15HécateDemande d'avis : qui se décharge sur qui ?10.02.19 18:15InvitéUne culture du viol à la française - Crêpe Georgette09.02.19 10:43InvitéSortir en tant que féministe 29.01.19 16:18VénusHumour sexiste18.01.19 13:14AstréeFemmage aux militantes féministes tuées - 9 janvier14.01.19 8:19AstréeLa soi-disant crise de la masculinité06.01.19 18:25AstréeFéminisme et véganisme06.01.19 16:11InvitéPétition - Constat du sexisme dans le sport et le roller derby24.12.18 23:28AstréeNanette23.12.18 21:39AstréePeggy Sastre21.12.18 9:31AstréeNaissance de mon webzine féministe20.12.18 10:01poppee-leeT'as pensé a... L'instagram de la charge mentale19.12.18 23:27PapillusionSyndrome de Stress Post-Traumatique.19.12.18 20:43Astrée"Contes qui guérissent, contes qui aguerrissent" théâtre et projet livre, par Les culottées du bocal.19.12.18 20:19Astrée"Contes à rebours" par Thypaine D.19.12.18 19:48AstréeConférence 2018 : Les femmes et le mouvement animaliste par Willène Pilate.19.12.18 19:20AstréeLa prostitution n'est pas un métier (suite)17.12.18 23:35AstréeWhy we need to move beyond cultural relativism vs. universalism11.12.18 21:08AstréeSites de rencontres extraconjugaux, club libertins.....Avis?04.12.18 11:58sawdaTribune sur la soit-disant "liberté d'importuner"30.11.18 11:52sawdaScum manifesto, Valerie Solanas11.10.18 17:28XB Rose-Noire

Pilosité et influence sociétale

+48
La Chatte
Irja
Cylia
Petit Scarabee
ko
anarchie
Lubna
sandrine
l'elfe
Philibert
Jezebel
Epinie
Omniia
Crocuta
Araignée
Pitou
Elfvy
mamzelael
Judy Squires
Fricasse
Nouille
Andres Langostino
colcat
arashi
Usagi
Insulaire
Adline
Lila78
sarahliza
Camille Contreras
Arrakis
Trompes De Fallope
Gynandre
Roxappho
Poussin Machin
Déconstruire
Lenore
cleindo
Lucha
mhysterie
Math
ARoublev68
Morgause
Kalista
Grunt
pierregr
Ninouchka
delphine
52 participants
Aller en bas
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

17.04.12 13:29
Merci pour l'info.
Sur la page wiki consacrée au peintre, je trouve ce lien-ci qui montre encore un autre tableau où l'on distingue un peu de poils pubiens.

http://als.wikipedia.org/wiki/Hans_Baldung

Sinon, un tableau connu de tous, « La liberté guidant le peuple » d’Eugène Delacroix, montre une femme avec des poils aux aisselles. Et ce tableau était sur les billets de 100 Francs.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Eug%C3%A8ne_Delacroix_-_La_libert%C3%A9_guidant_le_peuple.jpg

Sur un blog, j'ai trouvé un lien qui pourrait t'intéresser mais qui montre bien qu'il faut se méfier des historiens.

Le blog qui parle de "la mort du poil" : http://lesquestionscomposent.fr/mort-au-poil/ où j'ai posté des comms.

Et voici le lien en question : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rbph_0035-0818_2000_num_78_1_4431

Il s'agit de scans d'un livre de Gerrit Cootjans qui écrit ceci

A l’opposé des hommes, bcp de femmes grecques préféraient le pubis glabre. En témoignent les statues de l’Antiquité dont le sexe de l’homme adulte est souvent couvert de sa toison naturelle, tandis que celui de la femme est toujours lisse et poli.

De la part d’historien-nes, je trouve cette interprétation totalement erronée. Gerrit Cootjans constate une différence (il oublie au passage de noter que la fente vulvaire est aussi absente, comme une excision symbolique) mais semble oublier la misogynie de la plupart des anciens Grecs. La préoccupation principale des hommes était de se différencier des femmes, celles-ci étant des monstres (GC en parle par ailleurs).
avatar
sarahliza
Bleu⋅e
Bleu⋅e
Messages : 42
Date d'inscription : 27/03/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

17.04.12 13:59
C'est sûr qu'il faut s'en méfier..
Dans mon livre ils parlent bien d'interdit de représenter les poils et le sexe féminin. D'ailleurs est évoqué la Diane de Houdon, qui était réalisée à la base avec une fente vulvaire qui a due ensuite être bouchée, pour ne pas choquer...
évoquée dans ce blog : http://www.paperblog.fr/686199/eros-au-louvre-et-a-orsay/ (qui parle d'un livre qui a l'air intéressant d'ailleurs !)
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

17.04.12 14:13
Je cite le passage intéressant, du blog que tu mentionnes

la fente vulvaire respecte le plâtre d’origine et l’intention du sculpteur. En revanche, le bronze du Louvre (Richelieu, salle 29) entré en 1829 dans les collections publiques fut immédiatement « rebouché ». La statue demeure dans cet état de mutilation aujourd’hui. Courbet, dans L’Origine du monde, se chargea de venger toutes ces représentations féminines asexuées par convention au nom de la « bienséance ». Une bienséance qui, soit dit en passant, ne s’appliquait pas aux nus masculins…

On est donc bien face à double standard pour la représentation du sexe féminin.

Dans mon livre ils parlent bien d'interdit de représenter les poils et le sexe féminin

Qui interdisait ? L'Eglise ? Est-il fait état d'une interdiction dans les écoles d'Art ?
Si le passage n'est pas trop long, pourrais-tu le retranscrire ici ? Merci d'avance.
avatar
sarahliza
Bleu⋅e
Bleu⋅e
Messages : 42
Date d'inscription : 27/03/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

17.04.12 15:50
Il est question d'interdit de l'Eglise notamment : pour le polyptique de l'Agneau Pascal de Van Eyck, au 19e siècle la nudité d'Eve et Adam est interdite par l'Eglise, pour ce qui est des tableaux DANS les églises, et donc il va y avoir une version habillée de ce tableau.
Sinon il ne parlent pas spécialement des écoles et académies, je pense que les peintres évitaient le sujet des poils pour ne pas être interdits, pour être exposés, pour la bienséance.

Comme artiste du poil, j'ai découvert Félicien Rops aujourd'hui : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Félicien_Rops_001.jpg
Ce dessin a suscité un scandale, quelques années après le scandale produit par la publication posthume des poésies érotiques de Théophile Gautier (où il mentionne les poils, les loue même) ami de Félicien.
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

17.04.12 21:29
En tant que Belge, je connais bien Rops. Voici d’ailleurs qq autres noms de peintres qui ont montré des femmes avec leur pilosité au pubis et aux aisselles.

Gustav Klimt
Amedeo Modigliani
Gustave Caillebotte
Egon Schiele
Christian Schad
Camille Clovis Trouille
Félicien Rops
Paul Delvaux
Henri Matisse
avatar
Lucha
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 809
Date d'inscription : 18/12/2011

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

22.04.12 13:18
Je mets ici un texte MA-GNI-FIQUE:

Pourquoi je ne m’épilerai jamais pour un homme

- Parce que les poils féminins n’ont jamais été pour moi le signe d’un manque d’attention pour autrui ou d’impolitesse (pas plus que les poils masculins dont étrangement on parle assez peu n’est-ce pas…)

- Parce que je ne vois pas pourquoi ce seraient toujours les mêmes qui devraient s’adapter aux normes propulsées par une société qui ne me semble pas si saine et équilibrée que ça

- Parce qu’exiger une chose que soi-même on ne ferait jamais, je trouve ça tout bonnement injuste, et même révoltant

- Parce que que si ça commence par ce qui est malheureusement vu comme une évidence de nos jours ça peut très bien continuer avec : j’aime pas tes règles, tes sécrétions, tes fesses, tes seins, ta cellulite, ton ventre, tes cheveux, ton nez ou tes mollets (et que dans ces cas là, mieux vaut opter pour une poupée faite sur mesure, non pour un être humain)

- Parce que ce sont quand même plus souvent les hommes qui se permettent de juger les femmes sur leur apparence physique et que ça n’est pas parce qu’ils sont nos proches / intimes vis à vis de nous qu’ils doivent automatiquement avoir des réactions de proprios

- Parce qu’insinuer que je suis sale ou négligée sous prétexte que j’ai fait ce choix là je trouve juste ça ridicule et pathétique (d’autant plus que certains sont très mal placés pour me faire des leçons d’hygiène (il est connu aussi que les hommes prennent moins soin d’eux que les femmes, y compris pour des choses élémentaires, et que de toute façon l’épilation est plus une mutilation qu’un soin))

- Parce que je ne pense pas qu’il soit logique que je défende des idées subversives et que parallèlement j’accepte de m’épiler parce qu’on va me le demander

- Parce que je ne me vois pas non plus manquer de respect à mes zones intimes en leur faisant subir une violence (même minime selon certains points de vue) que je trouve inutile et absurde

- Parce que je ne trouve pas ça logique qu’on loue ma chevelure pour aller dire qu’il ne faut plus rien ailleurs (mes poils peuvent être sympas aussi non ?)

- Parce que je suis une femme pubère / majeure, pas une gamine de huit ans

- Parce que j’ai envie de m’afficher ainsi, solidairement avec les femmes qui tentent de résister, plutôt que d’obéir à des formatés

- Parce que j’ai envie de continuer à apprendre à m’accepter comme ça, et que finalement je trouve ça plutôt logique et équilibré d’avoir du poil aux aisselles et sur le mont de Vénus

- Parce que mes poils symbolisent pour moi une sexualité libre et active et que je tiens à cette cohérence là

- Parce que ça me rappelle des scènes pathétiques du passé où rien qu’avec un rasoir de dernière minute je me coupais lamentablement la peau, et même les ongles (très glamour une peau à peu près lisse bardée de pansements sanguinolents)

- Parce que j’aimerais qu’on m’accepte telle que je suis, tout simplement

- Parce que je trouve ça gonflé d’aller demander pareille chose à une personne qu’on connaît suffisamment pour savoir qu’elle se questionne régulièrement et tente de résister aux injonctions ambiantes

- Parce que c’est mon corps, et que c’est moi qui décide

- Parce que j’aimerais peut-être aussi qu’un partenaire soit solidaire de mes combats, voit la chose autrement que sous un angle purement esthétique (soit discutable), et me les caresse tendrement parce qu’il est de mon côté

- Parce que les poils incarnés, trop peu pour moi

- Parce que si on se plie aux caprices de chaque personne avec qui on couche, on n’en finit jamais, et que cela ne rime à rien, n’apporte rien à personne, et qu’on risque de finir par s’y perdre nous-mêmes (les girouettes s’étourdissent aux quatre vents)

- Parce qu’aller me chanter que cela empêche certaines pratiques ne sont que des prétextes fallacieux

- Parce que si jamais je change d’avis un jour (c’est mal barré mais supposons) je voudrais que cela soit, à défaut de mon propre chef, dû à une autre raison qu’une injonction de partenaire conditionné

- Parce qu’au fond je ne vois ni ce que cela m’apporterait à moi ni ce que cela apporterait à l’autre de se soumettre à un diktat pareil

- Parce que je ne comprends pas qu’un homme puisse se satisfaire d’une femme qui se présente comme étant lisse contre son gré (et qu’il faut par là, je pense, se poser de sérieuses questions à son sujet)

- Parce que la comparaison avec les poils de barbe que les hommes coupent et rasent parfois ça ne tient pas la route (le partenaire demande une modification des zones intimes à ce que je sache, et c’est tout un autre contexte / une autre symbolique)

- Parce que de toute façon je ne leur ai pas demandé leur avis à ce sujet

- Parce que j’aime les esprits libres et qu’un esprit libre ne me demanderait jamais ça

J’écris sous le coup de la colère après avoir parcouru des tas d’espaces où les femmes qui gardent leurs poils sont traitées comme des monstres sales et répugnants. Me reviennent aussi en mémoire des réflexions dont je me serais bien passée et qui ont été proférées dans des moments où l’émotion aurait dû balayer logiquement la petite pique au sujet d’un malheureux petit duvet.

Pour rappel je ne me suis jamais épilée les jambes, la vulve ou les bras. Rasée plus jeune, oui, jusqu’à mes 28 ans environ (mais ça n’était jamais assez pour certains bien entendu…)

J’ajoute que je ne suis pas nécessairement pour le 100% naturel (inutile donc de me sortir du “hippie” ou de me chercher la petite bête avec des arguments qui ne tiennent pas debout) : il m’arrive d’épiler un ou deux poils que je jugerais mal placés ou superflus, tout comme il m’arrive de le mes égaliser / couper tout comme je le ferais avec mes propres cheveux.
Je me maquille aussi et me tatoue parfois au henné (et il est vrai que pour cela il faut parfois un espace de peau lisse, exceptionnellement), activités qui bien que contestables aux yeux de certain-e-s m’apparaissent comme étant plus ludiques que la mutilation qui consiste à tenter de nous transformer en baigneurs plastifiés.

On me dit bornée (quel beau retournement de situation n’est-ce pas), mais je sais que j’ai raison. Raison de m’écouter moi avant tout au détriment des goûts de la masse, raison de me passer d’un geste qui comme je l’ai dit plus haut ne m’apportera rien de positif, ni à moi, ni à d’autres.

Je ne demande pas qu’on admire mes poils, ni mon physique, d’ailleurs, juste qu’on respecte mes choix de les laisser pousser, et par là même ce que je peux en dire / en penser.

J’ai sans doute oublié de bonnes raisons de ne pas céder à l’épilation notamment pour un amant, je compte sur vous pour les ajouter dans les comment-taires.

Merci à vous de m’avoir lue et d’être, non à mes côtés, mais peut-être simplement de mon côté.

***

Source: Pourquoi je ne m'épilerai jamais pour un homme

Pilosité et influence sociétale - Page 9 2698908354 Et vive l'estime de soi!!
Morgause
Morgause
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 239
Date d'inscription : 14/08/2011
http://echos-sans-nom.blogspot.com

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

22.04.12 15:34
Héhé, c'est le texte de Chaminou !
mhysterie
mhysterie
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 1560
Date d'inscription : 08/08/2011

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

22.04.12 16:10
Emission de radio "DégenréE" de mercredi prochain sur les poils, de 18h30 à 20h (et rediffusion le lundi d'après de 19h à 20h30) !
avatar
Insulaire

—
Messages : 166
Date d'inscription : 17/02/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

23.04.12 20:57
J'ai du mal a croire que tant de filles s’épilent totalement le pubis

Avez vous une idée de l’ampleur du phénomène?

avatar
Lucha
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 809
Date d'inscription : 18/12/2011

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

23.04.12 20:58
Catastrophique.
Morgause
Morgause
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 239
Date d'inscription : 14/08/2011
http://echos-sans-nom.blogspot.com

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

23.04.12 21:07
Je plussoie Lucha. J'ai même une copine qui s'épile les avant-bras.
Usagi
Usagi
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 1964
Date d'inscription : 17/03/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

23.04.12 21:40
Morgause a écrit:J'ai même une copine qui s'épile les avant-bras.

Les avant-bras ?! Suspect Mais c'est quoi l'intérêt ? Elle a une pilosité particulièrement développée ?

Sinon, je lisais il'y a peu sur un autre forum : "Y'a encore des femmes qui ne se font pas l'intégral ?! Shocked "
Tous le monde lui est tombé dessus. Laughing
Arrakis
Arrakis

—
Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

23.04.12 22:21
En tout cas, j'avais noté avec stupéfaction suite à la demande de conseil d'une collègue sur un achat de culotte (oué, j'ai une vie passionnante) que quasi tous les modèles du catalogue en ligne qu'elle consultait avaient l'entrejambe épilée ou rasée (c'est pratique les culottes en dentelles, côté statistiques ^^).
mhysterie
mhysterie
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 1560
Date d'inscription : 08/08/2011

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

24.04.12 14:16
Usagi a écrit:
Morgause a écrit:J'ai même une copine qui s'épile les avant-bras.
Les avant-bras ?! Suspect Mais c'est quoi l'intérêt ? Elle a une pilosité particulièrement développée ?
Bah pourquoi certaines s'épilent la moustache ? C'est exactement le même problème : les femmes ne doivent pas avoir de poils dans cette foutue société, alors le moindre débordement est caché/épilé, etc. En 5e, je me suis fait blondir les poils des bras et avant-bras. Tout ça parce que de gentil⋅le⋅s camarades me demandaient, en se foutant de ma gueule, si j'étais portugaise, suite à la vue de mes bras. Ma mère m'a amenée chez l'esthéticienne pour blondir ces poils, en espérant que j'évite ces remarques désagréables et que j'arrête de complexer. Je pense qu'elle aurait plutôt dû m'inscrire au judo…
Usagi
Usagi
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 1964
Date d'inscription : 17/03/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

24.04.12 16:28
M_hysterie a écrit:Je pense qu'elle aurait plutôt dû m'inscrire au judo…

Je confirme. Ma mère m'a forcé à faire du judo. Au début, je ne voulais pas, aujourd'hui je la remercie. I love you
avatar
sarahliza
Bleu⋅e
Bleu⋅e
Messages : 42
Date d'inscription : 27/03/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

26.04.12 8:18
Une fille de mon équipe (roller derby) est dégoûtée de savoir que je me laisse pousser les poils, elle déteste tellement les poils qu'elle m'a dit s'épiler les bras toutes les deux semaines.. donc je n'ose imaginer le reste.
Et au collège une amie d'origine égyptienne s'épilait les avant bras aussi, et elle m'avait conseillé de le faire : j'ai laissé mes poils parce que voir les siens repousser en hérisson ne me donnait pas du tout envie !

Je pense que garder tous ses poils c'est un bon test pour voir si l'homme avec lequel on vit nous aime vraiment Smile le mien m'a dit hier que je pouvais ne plus m'épiler pour toujours !

Et concernant le côté hygiène/les poils ça pue : FAUX ! mes aisselles n'ont jamais senti aussi bon Smile
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

27.04.12 11:32
Insulaire a écrit:J'ai du mal a croire que tant de filles s’épilent totalement le pubis

Avez vous une idée de l’ampleur du phénomène?


Va voir mon site, tu auras des réponses. Wink



sarahliza a écrit:Une fille de mon équipe (roller derby) est dégoûtée de savoir que je me laisse pousser les poils, elle déteste tellement les poils qu'elle m'a dit s'épiler les bras toutes les deux semaines.. donc je n'ose imaginer le reste.
Et au collège une amie d'origine égyptienne s'épilait les avant bras aussi, et elle m'avait conseillé de le faire : j'ai laissé mes poils parce que voir les siens repousser en hérisson ne me donnait pas du tout envie !

Je pense que garder tous ses poils c'est un bon test pour voir si l'homme avec lequel on vit nous aime vraiment Smile le mien m'a dit hier que je pouvais ne plus m'épiler pour toujours !

Et concernant le côté hygiène/les poils ça pue : FAUX ! mes aisselles n'ont jamais senti aussi bon Smile

C'est sûr que la repousse est bcp plus "laide" que les poils qu'on laisse pousser mais bon. En tout cas, je t'encourage à continuer. Wink


Dernière édition par Usagi le 27.04.12 11:57, édité 1 fois (Raison : Fusion de deux posts à la suite)
avatar
Déconstruire

—
Messages : 291
Date d'inscription : 05/11/2011
http://survivrealaprostitution.blogspot.com/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

27.04.12 15:59
Insulaire a écrit:J'ai du mal a croire que tant de filles s’épilent totalement le pubis

Avez vous une idée de l’ampleur du phénomène?
Sur le forum abolitionniste, une des membres qui est gynécologue dit qu'à présent elle est même surprise quand elle rencontre des patientes qui ne sont pas épilées là...
cleindo
cleindo
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 2926
Date d'inscription : 20/01/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

27.04.12 16:04
Ca me rappelle, à l'inverse, une copine partie vivre en amérique centrale (Mexique je crois) qui s'est fait pourrir par le gynéco consulté la bas parce qu'épilée, il l'a prise pour une prostituée. Elle a eu droit à 15 minutes de morale ....
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

30.04.12 14:38
cleindo a écrit:Ca me rappelle, à l'inverse, une copine partie vivre en amérique centrale (Mexique je crois) qui s'est fait pourrir par le gynéco consulté la bas parce qu'épilée, il l'a prise pour une prostituée. Elle a eu droit à 15 minutes de morale ....

Toute stigmatisation est regrettable et condamnable. La seule chose que les gynécos font en Europe, c'est parler du fait que les poils pubiens sont une barrière contre des germes/microbes et que certaines ont des mycoses sans poils pubiens. Pour le reste, illes n'ont pas à intervenir dans le choix de ces femmes.

Je n'ai pas le temps maintenant mais la stigmatisation en Europe est plutôt pour celles qui gardent leurs poils pubiens, je posterai un message assez long avec plusieurs exemples très concrets à l'appui. En voici déjà un, ça vient de mon site

Voici un extrait (datant de 2007) d'un site de smoothies, les naturistes intégralement épilés.

If you would think that a smooth and hairless body is a fad, inspired by Philips, Gilette and other shaver manufacturers, you are wrong! The women in ancient Egypt already shaved. Greek women and later Roman women followed their example. It gave them beauty, youth and innocence.
A smooth and hairless body was the standard of beauty, youth and innocence for a woman in Egypt. All over Egypt the women had smooth and hairless bodies. Except for their heads. The wife of the divine Farao set the example and every Egyptian woman took care that there was not a single hair on her body.

Smooth is young, youthfull, innocent. Courtesy of "Helios", a former Dutch naturist magazine: "The new trend: away with pubic hair!"
Smoothies, Smoothie Club.... Until recently this word was unknown in the naturist world, but now it is becoming fully accepted: naturists, but simply barer than nude!


Traduction : si vous pensez qu'un corps lisse et sans poils est une lubie inspirée par les marchands de rasoirs, vous vous trompez ! Les femmes dans l'ancienne Egypte étaient rasées. Pareil pour les Grecques et les Romaines. Cela les rendait belles, jeunes et innocentes.
Un corps lisse et sans poils était un standard de beauté, de jeunesse et d'innocence pour les femmes en Egypte. Partout en Egypte, les femmes étaient épilées intégralement, excepté la tête. L'exemple est venu de la femme du pharaon et toutes les femmes égyptiennes ont pris soin de ne plus avoir de poils sur le corps.

Le lisse est jeune, juvénile et innocent. Avec l'autorisation de Helios, un ancien magazine naturiste hollandais : "la nouvelle tendance : basta, les poils pubiens !"
Lisses, le club des lisses. Jusqu'à récemment, ce mot était inconnu dans le monde naturiste mais maintenant, il est totalement accepté : naturistes, mais simplement plus nus que nus.

Je ne sais pas par où commencer devant un tel ramassis d'inepties. Je ne remets pas en cause le choix de ces gens de se raser mais c'est bourré de clichés et de contradictions.
S'il faut se dénuder complètement, pourquoi ces gens gardent-ils leurs cheveux ? Ce sont aussi des poils, non ? Ah oui, c'est vrai, on enlève les poils sexuels et ainsi, on redevient des enfants, on est juvénile, innocent, beau. Ce jeunisme dégoulinant n'est pas sans rappeler certaines idéologies fascistes.
Pour la partie historique, le contexte misogyne de l'époque est soigneusement omis, comme si les femmes avaient eu le choix de décider, voir les chapitres sur l'épilation dans l'histoire.

On pourrait penser que ce courant est minoritaire. Malheureusement, il n'en est rien. D'après des naturistes du forum de MIEL, on tournerait autour des 80 à 90% d'hommes et de femmes intégralement épilés, en France. Mais dans les pays nordiques, c'est plus équilibré.

En 2007, sur le forum vivrenu.com, voici ce qu'on pouvait lire

- Question hygiène, oui c'est indéniable, odeur corporelle, surtout à ce niveau absente après épilation.
- Pour moi, l'épilation, ce n'est pas dans un but esthétique. C'est avant tout une question d'hygiène qui m'a amené à essayer.
- Oui, le mieux c est l épilation intégrale d un point de vue esthétique c est totalement en harmonie avec la nature
- Moi aussi, ma copine m'a demandé de m'épiler pour l'hygiène et la beauté.
- A lire toutes ces interventions, je n'ai plus qu'une envie : me raser !
- il s'agit simplement de vivre avec son temps, ne le croyez-vous pas ?
- Pour nous, cela est principalement une question d'hygiène : plus de mauvaises odeurs !
- Je n'aime pas la pilosité indomptée



Sinon sarahliza, je suppose qu'il y a des douches communes dans ton club de roller, as-tu remarqué bcp de pubis rasés ?
avatar
sarahliza
Bleu⋅e
Bleu⋅e
Messages : 42
Date d'inscription : 27/03/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

30.04.12 19:09
Je n'aime pas les douches communes, je me douche chez moi..

Sinon, les poils, c'est chiant avec les collants !
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

06.05.12 9:54
Emer O'Toole, une Anglaise de 28 ans qui ne s'épile plus rien depuis 18 mois est passée à la télé en Angleterre, ce qui a déclenché une avalanche de réactions (en anglais)

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/may/02/ladies-why-you-should-stop-shaving?INTCMP=SRCH

Voici les questions qu'on lui pose, je les trouve très significatives de la pilophobie, tous les clichés y sont (les hommes vont vous trouver repoussante, vous allez puer, vos amis vont vous fuir, vous êtes une femme du 19ème siècle, vous vous maquillez, c'est de l'hypocrisie, vous pourriez contaminer d'autres femmes à la piscine, les enfants ont sûrement peur de vous)

Q1. Don’t men find you physically repulsive and refuse to engage in sexual and/or romantic relations with you?
Q2. Don’t you smell like poo now. Like smelly smelly poo?
Q3. Aren’t your friends embarrassed to be seen in public with you and your pit-pubes? Do you have to sit alone in your room staring at your furry man-calves feeling righteous, yes, but also sad and lonely?
Q4. Don’t people point and laugh at you in public as if it is the nineteenth century and they have paid a ha’penny to attend a freak-show? Don’t they say ‘Ha ha ha ha. Look at the hairy lady – just like Julia Roberts that time she went mental’?
Q5. Do you actually go out in string tops and shorts with the unsightly keratin-based proof that you have gone through puberty on show for all humanity to see?
Q6. But I have seen you wearing make-up! Are you not a big hairy hypocrite?
Q7. At the swimming pool, do they make you wear a massive swimming cap over your entire body for fear you would contaminate others?
Q8. Do small children not run when they see you approach, fearing that you will lure them to your gingerbread house only to eat them?

Ses réponses sont très intéressantes, un bon résumé de ce que j'explique sur mon site.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/showbiz/tv/4297680/This-Morning-guest-shows-off-armpit-hair-after-not-shaving-for-18-months.html

Un site belge qui en parle

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1522/Societe/article/detail/1433041/2012/05/03/Arretez-de-vous-raser-les-filles.dhtml

40% trouvent ça déprimant et 12% inquiétant, on a 15% de réjouissant, tout de même. Il y a des commentaires débiles sur l’hygiène, comme d’hab, mais aussi qq comms intéressants.

Sur le premier lien, j'en trouve un autre en anglais qui parle des femmes et des poils sur le visage
1000 femmes ont été interrogées à ce sujet, 30% de ces femmes souffriraient de dépression à cause de ces poils et 40% que ces poils ont affecté leurs relations !

http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2010/aug/20/women-facial-hair

Sinon, voici des photos d'Emer O'Toole

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Uktv_emer_otoole

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Hairy3_1502605a

Sur une autre page, il y a eu un sondage live pendant l’émission télé où elle montrait ses poils, 80% des gens disaient ne pas aimer l’idée d’une femme avec des poils aux aisselles/jambes

http://www.digitalspy.co.uk/odd/news/a380108/woman-doesnt-shave-armpits-for-18-months-video.html

Le blog d'Emer

http://vagendamag.blogspot.co.uk/#!/2012/04/hair-not-musical.html


Dernière édition par pierregr le 06.05.12 14:33, édité 1 fois (Raison : Rajout du blog d'Emer)
pierregr
pierregr

—
Messages : 3986
Date d'inscription : 05/09/2011
http://www.norme-du-glabre.ct-web.fr/

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

06.05.12 15:54
Antisexisme a écrit:La bêtise des gens m'effraie toujours.

Par contre je dois admettre que ça fait "bizarre" de voir une femme poilue, c'est tellement inhabituel.

Il y a 25 ans, les gens disaient que c'était bizarre de voir 2 hommes (ou 2 femmes) se promener main dans la main, en rue. Ce qui me dérangeait fortement (la réaction des gens, pas le fait que les gays se tiennent la main).

Ce que tu dis est amusant car peu de gens disent "c'est bizarre de voir un homme sans poils", la pub ne montre quasi que ça, pourtant (tous les dépliants, même ceux des hard discounters).
cleindo
cleindo
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 2926
Date d'inscription : 20/01/2012

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

06.05.12 15:57
j'ai regardé "l'appolonide, souvenir de la maison close" hier soir. Intéressant même si un peu trop esthétisant sans doute.
J'ai pensé à pierre, la plupart des prostituées avaient leurs poils (ça se passe au tout début du 20° siècle)
avatar
Lucha
Ancien⋅ne
Ancien⋅ne
Messages : 809
Date d'inscription : 18/12/2011

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

06.05.12 16:23
Bah tiens tu vois, ça ne m'a pas fait bizarre de la voir avec ses poils, parce que je me vois toute la journée avec les miens.. Wink Même si je ne vois autour de moi aucune femme avec sa pilosité, le simple fait de me voir moi avec la mienne a ôté cette sensation de "bizarre"...
Contenu sponsorisé

Pilosité et influence sociétale - Page 9 Empty Re: Pilosité et influence sociétale

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum