Pilosité et influence sociétale
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Re: Pilosité et influence sociétale
17.01.13 8:20
J'ai eu un doute car Sardine parlait juste avant de pilosité pubienne du temps de Zola et comme Poussin a cité 1900 comme date pour le dessin....
Mais sinon, je me suis dit que ça pouvait me concerner.
edit : n’hésitez pas à poster ici tout ce que vous trouveriez comme info traitant du sujet, même des anecdotes IRL, ça peut toujours être utile.
Mais sinon, je me suis dit que ça pouvait me concerner.
edit : n’hésitez pas à poster ici tout ce que vous trouveriez comme info traitant du sujet, même des anecdotes IRL, ça peut toujours être utile.
Re: Pilosité et influence sociétale
17.01.13 11:09
+1M_hysterie a écrit:Il n'y a pas 36 personnes sur le forum qui soient aussi passionnés que toi par la question ^^…pierregr a écrit:@Poussin, tu parlais à qui concernant les recherches ?
L'image me paraissait plus récente, mais ayant la flemme de chercher j'ai juste regarder ce qu'ils mettaient sur le site.
Donc voilà, j'espère que ça t'est utile quand même
Re: Pilosité et influence sociétale
17.01.13 14:26
Oui, comme je l'ai dit, je checke tout ce qui touche à la pilosité mais pour le pubis, on trouve plein de choses, c'est surtout pour les zones "inhabituelles" (jambes/aisselles) que les références sont bcp plus rares.
- GruntBanni·e
- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
17.01.13 15:51
Même quand on est bien en chair, les poils se voient aussi.pierregr a écrit:Mince, ça se voit ?
- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
17.01.13 18:31
Tiens, puisqu'on parle des recherches pilosiques de pierregr : dans les pornos lesbiens qui passaient à la Playnight où je suis allée (Playnight = soirée sexe/performances/discute Lesbo-trans), la plupart des nanas avaient des poils au pubis, mais aussi aux aisselles et aux jambes - et plutôt bien visibles, je les ai remarqués alors que les écrans TV étaient situées en hauteur, bien au dessus de ma petite tête, et que j'en étais pas spécialement proche.
Par contre, pierregr (ou autre personne intéressée), je serais bien en peine de donner les références des films concernés, mais je peux contacter l'une des orgas pour voir si elle peut me communiquer des titres, si ça t'intéresse...
Par contre, pierregr (ou autre personne intéressée), je serais bien en peine de donner les références des films concernés, mais je peux contacter l'une des orgas pour voir si elle peut me communiquer des titres, si ça t'intéresse...
Re: Pilosité et influence sociétale
17.01.13 20:38
@ Grunt
@Arrakis, Disons que mes recherches portent assez peu sur le porno mais ce que tu dis m'intéresse malgré tout car d'après les échos que j'avais jusqu'à maintenant des pornos lesbiens, les actrices avaient souvent des poils pubiens mais pas ailleurs. L’exception étant Maria Beatty et ses « apocalyptic cow girls ».
Donc si tu peux te procurer à l'occasion le nom de qq films, j'adapterai en conséquence mon site.
En fait, le porno lesbien fait par des hommes ne montre que des corps glabres, ce qui n’a rien de surprenant.
On avait parlé de porno lesbien ici : https://feminisme.1fr1.net/t95-films-post-porno-attentions-liens-porno
@Arrakis, Disons que mes recherches portent assez peu sur le porno mais ce que tu dis m'intéresse malgré tout car d'après les échos que j'avais jusqu'à maintenant des pornos lesbiens, les actrices avaient souvent des poils pubiens mais pas ailleurs. L’exception étant Maria Beatty et ses « apocalyptic cow girls ».
Donc si tu peux te procurer à l'occasion le nom de qq films, j'adapterai en conséquence mon site.
En fait, le porno lesbien fait par des hommes ne montre que des corps glabres, ce qui n’a rien de surprenant.
On avait parlé de porno lesbien ici : https://feminisme.1fr1.net/t95-films-post-porno-attentions-liens-porno
- GruntBanni·e
- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
22.01.13 11:47
Dans le film érotique "Contes immoraux", on voit distinctement la pilosité des aisselles de certaines actrices. Pas toutes, cependant.
Re: Pilosité et influence sociétale
22.01.13 15:02
Merci Grunt, je l'ai vu il y a qq années.
Il y a Lise Danvers et Charlotte Alexandra qui ont des poils aux aisselles.
En fait, c’est le cas dans la plupart des films érotiques des années 70, qu’ils soient italiens, français ou allemands. Au moins, il y avait diversité : des femmes gardant leurs poils et d’autres qui les enlèvent (je parle des aisselles, à l’époque, le pubis rasé n’existait pas). Aujourd’hui, l’uniformité du glabre dans le cinéma érotique (existe-t-il encore ?) ou porno, en dehors des « niches » est désesperant.
Il y a Lise Danvers et Charlotte Alexandra qui ont des poils aux aisselles.
En fait, c’est le cas dans la plupart des films érotiques des années 70, qu’ils soient italiens, français ou allemands. Au moins, il y avait diversité : des femmes gardant leurs poils et d’autres qui les enlèvent (je parle des aisselles, à l’époque, le pubis rasé n’existait pas). Aujourd’hui, l’uniformité du glabre dans le cinéma érotique (existe-t-il encore ?) ou porno, en dehors des « niches » est désesperant.
- cleindoAncien⋅ne
- Messages : 2926
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
22.01.13 16:19
ça parle poils du pubis assez souvent dans la série "californication"
Re: Pilosité et influence sociétale
22.01.13 20:08
Ah ok, merci pour l'info, je n'ai jamais vu cette série.
C'est évoqué de quelle façon, qu'il faut les enlever, les garder ?
C'est évoqué de quelle façon, qu'il faut les enlever, les garder ?
- cleindoAncien⋅ne
- Messages : 2926
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
22.01.13 20:48
C'est très macho-cul comme série . Ça en parle de manière plutôt favorable . Le "héros" (qui passe son temps a picoler et baiser tout ce qui passe) préfère les "buissons touffus". Y a même une scène où une actrice porno est obligée de porter un postiche parce que le réalisateur ne veut pas de pubis glabre.
Re: Pilosité et influence sociétale
22.01.13 21:14
si je portais une moumoute à cet endroit j'aimerais bien qu'elle soit rose ou violette tant qu'à faire
derien pour ma contribution très utile
derien pour ma contribution très utile
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 8:03
Ces postiches s'appellent merkin en anglais.
http://en.wikipedia.org/wiki/Merkin
C'est ce dont je parle sur mon site, la monstration de la pilosité féminine (y compris des aisselles) était interdite par les censeurs hollywoodiens car considéré comme trop érotique, entre 1930 et 1960 (environ).
Anecdote plus récente
«L'actrice de 26 ans Sienna Miller a eu l'immense chance de se faire ajouter digitalement des poils pubiens pour les besoins de son nouveau film 'Hippie Hippie Shake' !
Dans le film, Sienna joue le rôle de Louise, la copine de l'éditeur Richard Neville qui était sur le devant de la scène londonienne dans les années 60.
Une source a confié au journal le Daily Mirror: « L'action se déroule dans les années 60, lorsque le monde de la mode était déjanté et que l'épilation brésilienne ne faisait pas encore partie des habitudes féminines! »
L'épilation brésilienne n'étant pas une pratique commune des années 60, les scènes dénudées de Sienna ont nécessité quelques ajustements. Une simple perruque pubienne n'aurait pas suffit, il a donc fallu retoucher informatiquement son pubis. Vous imaginez bien que cette situation a valu quelques bons fous rires à l'équipe du tournage!»
Cela ne me fait pas rire du tout.
@L'elfe, regarde la photo sur la page wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Merkin
Merkin is a pubic wig. Merkins were originally worn by prostitutes after shaving their genitalia, and are now used as decorative items, erotic devices, or in films, by both men and women.
8<-
In Hollywood film making, merkins can be worn by actors and actresses to avoid inadvertent exposure of the genitalia during nude or semi-nude scenes. If a merkin is not worn, it would be necessary to restrict the shot to exclude the genital area. With the merkin in place, brief flashes of the crotch can be used if necessary. The presence of the merkin protects the actor from inadvertently performing "full-frontal" nudity — some contracts specifically require that nipples and genitals be covered in some way — which can help ensure that the film achieves a less restrictive MPAA rating.
A merkin may also be used if the actor has less pubic hair than required, such as the nude dancing extras in The Bank Job, Amy Landecker in A Serious Man (for a nude sunbathing scene, as the actress' bikini wax was not common for the period (1967) when the film is set), and female slaves in Spartacus: Blood and Sand. Lucy Lawless was fitted for a merkin for Spartacus, but did not actually use it. In an interview for Allure, Kate Winslet related how she refused to wear a merkin in The Reader.
At the São Paulo Fashion Week in 2010, design firm Neon dressed a nude model in transparent plastic. According to the designer, the model wore a pubic wig to make her appear more natural.[9] In the director's audio commentary of The Girl with the Dragon Tattoo, director David Fincher discussed how a merkin was utilized for actress Rooney Mara, after she suggested to him that the character she portrayed in the movie was a natural red head in the book and actually dyed her hair black. Consequently, the merkin she wore was made in the color red. For the release of the movie in Japan, Fincher stated, "I believe in Japan we had to like put a mosaic over it because fake pubes are considered to be nasty."
C'est ce dont je parle sur mon site, la monstration de la pilosité féminine (y compris des aisselles) était interdite par les censeurs hollywoodiens car considéré comme trop érotique, entre 1930 et 1960 (environ).
Anecdote plus récente
«L'actrice de 26 ans Sienna Miller a eu l'immense chance de se faire ajouter digitalement des poils pubiens pour les besoins de son nouveau film 'Hippie Hippie Shake' !
Dans le film, Sienna joue le rôle de Louise, la copine de l'éditeur Richard Neville qui était sur le devant de la scène londonienne dans les années 60.
Une source a confié au journal le Daily Mirror: « L'action se déroule dans les années 60, lorsque le monde de la mode était déjanté et que l'épilation brésilienne ne faisait pas encore partie des habitudes féminines! »
L'épilation brésilienne n'étant pas une pratique commune des années 60, les scènes dénudées de Sienna ont nécessité quelques ajustements. Une simple perruque pubienne n'aurait pas suffit, il a donc fallu retoucher informatiquement son pubis. Vous imaginez bien que cette situation a valu quelques bons fous rires à l'équipe du tournage!»
Cela ne me fait pas rire du tout.
@L'elfe, regarde la photo sur la page wiki
- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 8:25
Du coup je me suis demandée si il y avait des teintures pour poils de chatte, et j'ai cherché sur google. Conclusion : oui, y'en a, mais pour trouver plus bariolé que Noir-bleu/brun/blond il vaut mieux aller sur les sex shops !
(et les gammes noir/brun/blond sont accompagnés d'arguments de vente "rendre vos poils discrets" pour le blond et "cacher ses poils pubiens gris/blancs pour le brun)
Fascinant non ?
(et les gammes noir/brun/blond sont accompagnés d'arguments de vente "rendre vos poils discrets" pour le blond et "cacher ses poils pubiens gris/blancs pour le brun)
Fascinant non ?
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 9:29
Ah ouais, violents les arguments de vente.
- GruntBanni·e
- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 10:21
Tiens, ça me rappelle une anecdote..
Quand on était au lycée, on avait une surveillante qui s'était teint les cheveux et les sourcils en rouge. Un rouge bien vif bien flamboyant.
Et forcément, comme des p'tits crétins d'ados qu'on était, on n'a pas pu s'empêcher de spéculer entre nous sur les chances que toute sa pilosité soit de la même couleur
Avec le recul, je me rends compte qu'on n'était pas encore vraiment influencés par le porno, vu que ça nous paraissait évident qu'elle avait des poils ailleurs sur le corps.
Quand on était au lycée, on avait une surveillante qui s'était teint les cheveux et les sourcils en rouge. Un rouge bien vif bien flamboyant.
Et forcément, comme des p'tits crétins d'ados qu'on était, on n'a pas pu s'empêcher de spéculer entre nous sur les chances que toute sa pilosité soit de la même couleur
Avec le recul, je me rends compte qu'on n'était pas encore vraiment influencés par le porno, vu que ça nous paraissait évident qu'elle avait des poils ailleurs sur le corps.
- koAncien⋅ne
- Messages : 2496
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 10:38
La conclusion, c'est avec ou sans poils, on n'échappe pas à l'objectivisation!
- Petit ScarabeeBleu⋅e
- Messages : 5
Date d'inscription : 21/01/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 17:59
Finalement, le merkin, c'est un peu une feuille de vigne ogm
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 18:10
Merci pierre pour le lien
waw si on tape "merkin" dans google images on trouve des trucs VRAIMENT bizarres
waw si on tape "merkin" dans google images on trouve des trucs VRAIMENT bizarres
- arashi—
- Messages : 288
Date d'inscription : 28/04/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
23.01.13 21:40
et dans l'article
According to the publication, women would shave their pubic hair for personal hygiene and to combat pubic lice. They would then don a merkin. Also, prostitutes would wear a merkin to cover up signs of disease, such as syphilis.[1][2]
- cleindoAncien⋅ne
- Messages : 2926
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
24.01.13 9:16
Toujours dans la série californication: une pré ado trouve une nana à poil dans le lit de son père, qui lui débarque et n'est pas au courant. Elle lui dit, et rajoute "je te déconseille de coucher avec, elle doit pas être en bonne santé, elle n'a pas de poil au pubis"
Re: Pilosité et influence sociétale
24.01.13 14:29
C'est exact que les poils pubiens tombent (comme les cheveux) quand on a certaines maladies, il y a aussi la vieillesse qui fait perdre les poils.
Ce serait une des raisons de la punition du rasage pubien entre prostituées il y a qq siècles, elle était ainsi exclue de l'activité le temps de la repousse car les hommes pensaient qu'elle était malade. Elle subissait ce sort quand elle avait dérogé aux "règles".
Mais aujourd'hui, c'est clair qu'un pubis sans poils n'a rien à voir avec la maladie.
Sinon, 2 articles en anglais, écrits par des femmes, ils sont très intéressants.
http://www.wikihow.com/Be-a-Hairy-Woman
L'article suivant est plutôt un témoignage d'une femme ayant arrêté de s'enlever les poils.
Hairy Bitches: Or, How I Learned To Stop Worrying And Love My Pubes
Parmi les comms, je note celui-ci d'une femme :
If he doesn’t want me with hairy legs, then I don’t want him at all.
S'il ne me veut pas avec des jambes poilues, je ne veux pas de lui.
A noter la photo d'une culotte de femme avec le S de Superman et des poils pubiens qui dépassent de partout !
Perso, je ne suis pas du tout choqué/dérangé par des poils qui dépassent mais cela semble la honte ultime pour bcp de femmes.
http://missmaggiemayhem.com/2012/09/10/hairy-bitches-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-my-pubes/
Ce serait une des raisons de la punition du rasage pubien entre prostituées il y a qq siècles, elle était ainsi exclue de l'activité le temps de la repousse car les hommes pensaient qu'elle était malade. Elle subissait ce sort quand elle avait dérogé aux "règles".
Mais aujourd'hui, c'est clair qu'un pubis sans poils n'a rien à voir avec la maladie.
Sinon, 2 articles en anglais, écrits par des femmes, ils sont très intéressants.
http://www.wikihow.com/Be-a-Hairy-Woman
Society puts a lot of pressure on women to be hairless. Underarm, leg and facial hair is considered socially unattractive in numerous cultures and yet forty percent of women experience the growth of facial hair, while the majority of women have body hair.[1] The removal of hair by shaving has often been used as an act of humiliation in ancient cultures, during wartime and in modern day prison systems; this same sense of humiliation is fostered when certain media driven beauty ideals insist that hair be removed to reflect feminine beauty.
Having body hair is a sign of an adult body and proper sexual development. If you're a woman who likes keeping the hair that grows naturally on each part of your body, how do you deal with the fact that social preferences insist upon removal of your body and facial hair? Since smoothness is equated with a beauty standard, does it mean you're not beautiful if you're hairy? Of course not. What it does mean is that you've chosen to keep what grows naturally and it's a choice as valid as any decision to remove it, if not more so. As a sexually mature woman who desires to keep her natural hair intact, questioning the ideal of hair removal can be challenging but it's also rewarding when you fulfill your personal choice. This article seeks to help you work through your personal choice to keep the natural hair in place on your body or face.
L'article suivant est plutôt un témoignage d'une femme ayant arrêté de s'enlever les poils.
Hairy Bitches: Or, How I Learned To Stop Worrying And Love My Pubes
Parmi les comms, je note celui-ci d'une femme :
If he doesn’t want me with hairy legs, then I don’t want him at all.
S'il ne me veut pas avec des jambes poilues, je ne veux pas de lui.
A noter la photo d'une culotte de femme avec le S de Superman et des poils pubiens qui dépassent de partout !
Perso, je ne suis pas du tout choqué/dérangé par des poils qui dépassent mais cela semble la honte ultime pour bcp de femmes.
http://missmaggiemayhem.com/2012/09/10/hairy-bitches-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-my-pubes/
- anarchie—
- Messages : 311
Date d'inscription : 21/12/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
25.01.13 17:19
Dans l'art il est vulgaire de montrer des poils pubiens. C'est défendu de le montrer, le fruit défendu dans tout les tableaux de maîtres, ce n'est que depuis le XXeme siecle avec l'origine du monde que l'on voit les poils pubiens représentés. Avant ils étaient toujours cachés, ou absents, les poils pubiens tiennent plus de place que les tableaux ne veulent le faire croire, photoshop, c'est la peinture de la bourgeoise depuis longtemps, on cache ou modifie ce qui nous déplait.
http://www.idixa.net/Pixa/pagixa-0502271839.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Olympia_%28Manet%29
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sandro_Botticelli_-_La_nascita_di_Venere_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg
Ce dénuement de poil, en psychologie ça s'appelle régression aujourd'hui.
Je trouve que ça a un côté malsain, pédophile. Désolé pour les indiens chez qui c'est une coutume de se raser avant faire l'amour.
http://www.idixa.net/Pixa/pagixa-0502271839.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Olympia_%28Manet%29
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sandro_Botticelli_-_La_nascita_di_Venere_-_Google_Art_Project_-_edited.jpg
Ce dénuement de poil, en psychologie ça s'appelle régression aujourd'hui.
Je trouve que ça a un côté malsain, pédophile. Désolé pour les indiens chez qui c'est une coutume de se raser avant faire l'amour.
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
25.01.13 23:23
Un livre pour enfants sur le sujet:
Le petit livre des Poils
Date de parution : 10/02/2010
Enfant, on regarde ceux des adultes avec un mélange de curiosité, de gêne, d’envie et de dégoût : les poils ! Blonds, bruns, roux, courts ou longs, soyeux ou frisés, ils poussent partout, de la tête aux pieds !
Avec un humour inimitable, souvent grinçant, Pernilla Stalfelt passe en revue l’univers secret de la pilosité : où sont-ils ? à quoi servent-ils ? Faut-il les garder ? les cacher ? s’en débarrasser ? Un garçon à moustache est-il plus séduisant ? une jeune fille avec du poil aux jambes doit-elle forcément se raser ? Poilus, risquons-nous de ressembler à des bêtes ?
Et les cheveux ? Sont-ils juste des poils plus nobles que les autres ? Pourquoi poussent-ils, pourquoi tombent-ils ? Comment se coiffer ? D’où viennent les pellicules ? Autant de questions plus ou moins délicates et de petits problèmes personnels que cet ouvrage aborde avec franchise… et quelques éclats de rire !
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