Ces enfants qui n'ont pas demandé à naître

Le présupposé de consentement parce qu'on dit donneur, ça ne va pas du tout. On a bafoué ma parole sur papier, plusieurs fois. Je viens dire ce que j'ai à dire.

Je viens parler de ce que j'ai vécu, il n'y a pas de site spécialisé. Alors tu insistes pour croire que je suis consentante à ce genre de pratiques, et bien je dis non. Une signature en bas d'un papier pour donner son ovocyte à quelqu'un d'autre, non. L'enfant qui naît avec les mêmes traits de visage que les miens doit être élevé avec moi. Et je ne veux pas qu'on mélange mes cellules avec n'importe qui.

Les preuves peuvent être falsifiées, effacées, c'est un avis d'expert que tu as.
Et la corruption c'est pas mythe!

la terre est plate?

On t'a prélevé des ovocytes et tu t'es rendue compte de rien?

On m'a fait un prélèvement, la gynéco à dit que c'était pour dépister les maladies que je pourrais avoir.

(j'essaie encore une dernière fois de comprendre cette histoire...)
mais comment es-tu certaine que tu as eu une FIV et que tu n'es pas tout simplement tombée enceinte naturellement?
Pour l'autre histoire si j'ai bien compris, on t'a fait un prélèvement et c'est une autre femme qui a porté ton enfant, ce dont tu te serais rendue compte une fois la gamine déjà grande: comment être sûre qu'il s'agit bien de ton enfant? La "ressemblance"? Ne peut-il pas arriver qu'un enfant présente une ressemblance (loin d'être complète puisque tu dis toi même que c'était un "mélange de toi et du père") sans que la filiation soit avérée?
Je t'en prie ne le prends pas mal, ces questions des membres du forum sont une manifestation d'empathie et d'intérêt. mais tu dis ne pas comprendre toi même cette histoire, mais comment veux-tu que des gens complètement extérieurs arrivent à comprendre mieux que toi?

Donc avec anesthésie locale?
Mais comment il a fait pour stimuler l'ovulation ?
Il n'a pas fait d'échographie pendant le prélèvement?

J'essaie de me souvenir, c'est pas évident, j'ai été choquée, et juste après que se soit arrivé, je me suis dit que c'était pas possible.

Mais après avoir vu ces petites filles, qui me ressemblaient, je me suis poser des question et j'ai creuser dans ma mémoire pour comprendre.

Je ne suis pas tombée enceinte de celles-ci, (même si j'ai fais un déni de grossesse, à ma seule grossesse en 2007, j'ai compris des années plus tard, mais un truc comme ça, une fois, pas deux! Dans le doute, j'ai avalé une plaquette de pilule, je répète même les tests de grossesses et test sanguin.)

Il ne me semble pas avoir bénéficier d'une anesthésie, je me souviens d'une seringue, mais j'ai dis qu'il n'y avait pas lieu pour un prélèvement de la flore.
Elle m'a dit ben ça va faire mal, j'ai dis non , puis elle m'a fait extrêmement mal.
Je ne me souviens pas qu'elle ait fait une echo. Mais tu parles du protocole. Je me souviens que la gynéco a dit que ça allait être compliqué vu les conditions.

Apparemment, ça ne l'a pas gênée. Il y a eu 2 hommes qui sont venu "sonner à ma porte" pour me demander soit de m'occuper de mon enfant soit pour me demander de s'occuper de ma famille. A la vue des bébés, j'ai dis que c'était n'importe quoi, puis quand ils ont fait en sorte de recroiser ma route mes filles étant plus jeune, j'ai vu que cess gamines avaient vraiment mes traits de visage. Crois moi, ça choque, tu observes et tu vois un comportement similaire, puis les 2 hommes ne sont pas des inconnus, alors, avec mes souvenirs, je replace comment ça à pu, c'est (si on fait un test ADN, je suis sûre qu'on me dira que c'est ma progéniture.)arriver.

Puis ça me fait peur, si elle m'a mélangée avec d'autres encore?
(à savoir que la gynéco en question m'a dit que j'étais une très belle femme, et que franchement se serait criminel de ne pas me reproduire.)

Mais merde, mon aspect physique compte autant que mon mental, mais ça vient aussi beaucoup surtout de mon histoire et de mon éducation.

anarchie a écrit:A la vue des bébés, j'ai dis que c'était n'importe quoi, puis quand ils ont fait en sorte de recroiser ma route mes filles étant plus jeune, j'ai vu que cess gamines avaient vraiment mes traits de visage.

Tu as dit plus haut que tu n'avais qu'un enfant, que tu n'avais accouché qu'une fois. C'est qui "mes" filles ?

Les 2 ovocytes volés, suis un peu enfin ! (J'hésite sur le smiley ...)

Voilà, le constat que j'ai fais en néophyte.
Ensuite je me demande, qu'ont ils pu faire ensuite?
Pour que je reconnaisse mes traits il a fallu du temps. Combien de temps ça vit ces cellules...etc...Ont ils fait d'autres enfants comme ça? J'ai peur, je n'ai pas envie que la planète soit colonisée par mes cellules, je suis pour une démographie maitrisée.

Ah, ça me fait plaisir d'être comprise.

anarchie a écrit:même si j'ai fais un déni de grossesse, à ma seule grossesse en 2007

Donc la seule fois que tu es tombé enceinte, tu as perdu le bébé, mais dans un autre topic tu as parlé de ton accouchement ... (Moi aussi j'hésite sur le smiley. ^^)

Il me semble que ce qui émerge de moins confus dans cette histoire c'est qu'anarchie ne serait tombée enceinte qu'une fois, aurait fait un déni de grossesse et aurait accouché dans les toilettes de l'école. Par la suite elle aurait eu une aventure avec un "psychopathe" qui a influencé le gynécologue pour qu'il prélève (au moins deux fois) des ovocytes. Ces ovocytes, inoculés à une ou deux femmes (si c'est une seule on peut imaginer qu'il s'agissait de jumelles) ont donné naissance à deux fillettes du même âge. anarchie les a revus une première fois, bébés, et il lui a été demandé de s'en occuper. Elle les aurait revus une deuxième fois des années plus tard.

Déjà présentée comme ça il faut avouer que l'histoire est euh, difficilement crédible. Mais ce qui la rend franchement difficile à comprendre ce sont les nombreuses contradictions inexpliquées...

Par exemple comment relier cette autre histoire avec toutes les autres???

On m'a forcée à avoir un enfant avec un sale type, il est venu récupéré le nourrisson fraichement venu, avant même que j'ai évacué le placenta. Et maintenant il me harcèle de temps en temps, parce qu'il ne veut pas s'en occuper, il en marre du gosse. La dernière fois il m'a même demandé de le dénoncer à la police qu'il nierait pas, si ça pouvait le débarrasser.

Oui, le but de son acte c'était avoir une femme de ménage, cuisinière, l'abruti il m'a prise pour une femme qui allait faire passer son bien être après celui des autres, il croyait que j'allais accepter un mariage ou un truc comme ça après avoir été battue à coup de batte de base-ball!

https://feminisme.1fr1.net/t875-ivg-le-point-de-vue-des-hommes#19355



Pourtant, je ne dois pas être la seule à ressentir qu'anarchie ne s'amuse pas du tout, elle est en souffrance, quelle que soit la raison...

D'un, autre coté, je ne comprends pas l'idée de nous raconter ça...
Nous ne sommes ni avocats, ni psy, ni rien (quand bien même le serions nous, ça n'est pas vraiment le lieu)
Si l'idée est de mettre les choses "à plat", le moins qu'on puisse dire c'est qu'on en est très loin. (et je n'ai pas l'impression que ça importe bcp à anarchie qu'on comprenne ou pas).
Anarchie, qu'attends tu de nous? qu'on te comprenne? qu'on te croit? qu'on t'aide? rien?

J'attendais de vous que vous compreniez ce qui s'est passé. Bon après le topo que sardine à fait, je crois que c'est compris, même si vous avez du mal à cerner comment une telle horreur s'est produite, c'est cela que je vais devoir rédiger. Je suis en train de rédiger les plaintes que je dois porter à connaissance du tribunal pour espérer qu'une justice soit rendue, parce que vous avez pu constater que j'ai parallèlement essayer de soulever d'autres questions sur d'autres sujet, et tout ça est lié dans mes affaires, mes problèmes. Je tenais aussi à vous le raconter, pour que vous sachiez à quoi vous préparer contre quoi vous défendre, savoir ce qui peut se passer.

Je m'énerve toute seule en décrivant les fait dans ma plainte, alors je fais des pauses ici, en essayant de trouver une oreille attentive.
Et puis, je sais ce que si j'ai vécu ces horreur ça peut malheureusement se reproduire et qu'avec le système dont nous sommes l'esclave, ça à des chances de se reproduire.

Que vous me croyiez j'aimerais sincèrement, j'ai pas l'impression que se soit possible avec le nombre de personnes qui sont contre moi dans la vie réelle, mais j'espère que certains se rendront compte de l'importance de relater la véracité des fait dans mon histoire. L'aide, je sais en l'état actuel de la loi qu'il n'y a que moi pour me l'apporter malheureusement, sinon je n'aurais pas a vous dire tout ça, je pense que bien des horreurs qui ont été commises sur mon corps où sur une partie de celui-ci n'auraient pas eu lieu.

Si j'ai vécu tout ça, c'est parce que je voulais m'en sortir seule, parce que j'ai dénoncé toutes les injustices que j'ai vu quand je le pouvais, quand j'ai bravé la menace qu'on a fait peser sur moi pour me contraindre à me taire. Pour taire les horreur que j'ai vu, qu'on m'a forcé à commettre. Coupable, non, pas exactement, victime, c'est difficile de voir la vérité quand au tribunal on ne nous laisse pas la parole et qu'on ne sait pas comment la prendre parce que j'étais qu'une gamine qui ne se souvenait pas de tout ce que j'ai subi.

Rien, surement pas, sinon je resterais coite sans mot, j'essaie de trouver les mot, ovocyte, je ne savais pas ce qu'on m'avait prélevé pour faire cette fécondation In vitro.

Je crois qu'il n'y a qu'une mère porteuse que les jumelles sont de fausses jumelles parce que de pères différents.

Je tiens à vous informer, je ne veux pas laisser mon histoire uniquement entre les mains des médecins, j'ai lu beaucoup de choses qui m'ont prouvé à quel point ils abusaient de leur pouvoir, et à quel point au XXI ème siècle ils bafouent encore nos droits.

C'est très difficile pour moi de parler de tout ça, et le raconter de but en blanc me fait encore plus mal.

Anarchie, je crois qu'on aimerait ici tous et toutes te comprendre, sauf qu'on y arrive pas du tout. Fatalement, ça t'énerve (on peut le comprendre) mais c'est pas pour autant qu'on comprend mieux. Ce n'est pas un reproche, c'est pour t'(expliquer qu'on ne PEUT PAS comprendre tes propos, et ce qu'on en comprend ne me (nous?) semble pas comment dire... compatible avec ce qu'on sait au niveau médical des prélèvements d'ovocyte. Ce n'est pas comme tu nous l'a rétorqué vertement parce qu'on aurait trop confiance dans les médecins , je suis bien d'accord pour reconnaitre qu'il y a des pourris aussi dans cette profession. C'est simplement que ce que je comprends vaguement de ton histoire c'est PAS POSSIBLE médicalement parlant, en tous cas pas sans que tu t'en rendes très très bien compte.

Je ne refuse pas (les autres non plus, crois le bien!) d'entendre ta douleur, mais je crois qu'on est toutes désemparées par l'ensemble et plus que perplexe ....
Tu comprends?

As tu déjà eu recours à la fécondation in vitro?

Non.

Alors comment peux tu juger de la véracité de ce qui m'est arrivé?

Tu ne le peux pas.

Si tu t'adresses à des juges, ils seront encore moins bienveillants que nous...et eux non plus ne comprendront pas ton discours si tu restes seule à tenter de leur expliquer ce que, toi-même, tu ne comprends pas...
Si tu peux t'entourer de personnes qui peuvent t'aider dans cette démarche…n'hésite pas !

anarchie a écrit:Alors comment peux tu juger de la véracité de ce qui m'est arrivé?

Tu ne le peux pas.

Je n'ai pas la maladie de Parkinson et pourtant je sais comment cette maladie fonctionne. J'ai pas de cancer et ça ne m'empêche pas de savoir que ça ne s'attrape pas par contact, etc etc.
Je ne juge pas la véracité de ton ressenti, mais de la possibilité "technique" que ça existe tel que tu t'en souviens, ce n'est pas la même chose.

mais anarchie toi non plus tu n'as pas eu recours à la FIV, et tu ne sais pas comment ça marche, dont comment peux-tu être aussi certaine que c'est bien ça que des gens t'ont fait?

Demander de l'aide à des personnes adéquates te permettrait toi aussi d'y voir plus clair

Je me souviens du rendez-vous chez le gynéco qui a mal tourné, et j'ai vu ces gosses qui me ressemblent, comme des enfants ressemblent à leurs parents.

Je me souviens des papiers qu'on m'a forcée à signer, j'allais pas mourir pour empêcher que ça arrive, ils auraient pratiquer leur manipulation, et je ne serais plus là pour me défendre.

Vous pensez aux petites filles qui sont aux mains d'un violeur, pervers notoire qui m'a séquestrée, violée devant une caméra(...)

C'est toujours plus facile de dire, "moi, ça ne m'arrivera pas, ou sinon, je saurais comment réagir." Tant que ça n'est pas arrivé on ne sait pas comment on va réagir, il y a de la différence entre la théorie et la pratique.

Me voler mes gênes pour former un être qui me ressemble physiquement mais à qui on donnera une autre éducation, étant donné le pervers, j'imagine pas le pays des bisounours pour elles. Il tue ma lignée de féministe, j'en suis sûre à raconter n'importe quoi et faire apprendre n'importe quoi.

Non, j'ai pas les papiers, ils sont là pour l'administration, pour se cautionner.

Le protocole n'a pas été respecté. J'ai eu bien mal. J'ai dis que je ne voulais pas d'anesthésie qu'un simple prélèvement ne nécessite pas d'anesthésie. Quand elle à dit qu'elle voulait me faire faire une FIV j'ai dit que je n'étais pas d'accord. Qu'on ne ferait pas enfant sans moi, sans que je lui donne mon éducation. Et je ne veux pas qu'on mélange mes caractéristiques de visage avec n'importe qui. C'est ignoble ça c'est du nazisme. C'est comme me mettre enceinte, m'empêcher de prendre la pilule du lendemain, m'empêcher d'avorter. Elle a totalement bafoué ma volonté.
Et quand je l'ai revu pour lui demandé la pilule, elle m'a dit que ça servait à rien, que j'étais heureusement stérilisée. Quelles bandes d'ordure, ils m'ont expropriés de mon corps!

Et demander le test ADN quand un médecin légiste m'a dit qu'il avait vu que j'avais accouché 3fois, alors que ce n'est pas le cas, je sais combien de fois j'ai accouché, une seule en 2007. Je sais que le test est aux mains de gens peu scrupuleux. Le médecin m'a fait des avances et m'a dit que si je ne les acceptais pas, il ne m'aiderais en rien et ne dirait que ce qu'il veut, c'est lui qui a le diplôme, le pouvoir, le pouvoir de dire tout ce qu'il veut, même ce qui n'est pas vrai. Je vois bien quand ce sont mes traits de visage qui ont été donné à quelqu'un d'autre.

Tu as vu l'histoire de l'immigrée asiatique qui a vécu pendant 40ans sans sa mère et qui la retrouve à 50ans. Comment elles ont fait pour se reconnaitre? Elles ont bien reconnu leurs caractéristiques spécifique à leur famille les traits du père et de la mère condensés dans un visage.

anarchie a écrit:

C'est toujours plus facile de dire, "moi, ça ne m'arrivera pas, ou sinon, je saurais comment réagir." Tant que ça n'est pas arrivé on ne sait pas comment on va réagir, il y a de la différence entre la théorie et la pratique.

personne n'a voulu dire ça, j'en suis sure.

Je le met en évidence, parce que je croyais pouvoir me défendre contre les pourris, je pensais avoir suffisamment de forces pour me battre afin que ça n'arrive pas.
Me protéger contre la mycose avant toute chose, contre le sida, ça les effraient pas les violeurs. Ils n'ont peur de rien, la loi n'est pas efficace, elle n'a pas suivi les progrès.
La situation actuelle est pire qu'au moyen âge, les femmes violées abandonnaient leurs enfants, ils mourraient.

Non mais anarchie, le problème c'est que tu avances des choses comme des vérités alors que visiblement tu as des lacunes sur plusieurs sujets…

Notamment sur ces sujets :
1) je ne suis pas certaine qu'un médecin puisse voir si t'as accouché 1 ou 3 fois juste en regardant ton corps…(voir si t'as accouché ou pas accouché, oui… mais dire 1, 2 ou 3 fois…j'en doute)

2) les mycoses sont liées essentiellement à des dérèglements de la flore vaginale (tout ce qui peut faire en sorte que notre flore devienne trop acide) et c'est bénin (à ne surtout pas mettre au même plan que le Sida), les mycoses ne sont pas des IST…


Puis, tout d'un coup, on apprend que l'on t'a stérilisé…ah… (ah moins que je n'aie pas bien suivi)