Parallèle racisme/sexisme

Grussie a écrit:Je ne pense pas qu'on puisse parler de transtopic; le fil en question était parfaitement explicitement désigné, et on ne peut que faire du "transtopic" avec puisqu'il a été clôt...en plus, le transtopic a ceci d'agressif qu'il est dirigé de certains membres à d'autres spécifiquement, en laissant de côté la moitié du forum; on va donc parler de transtopic plutôt pour un post en particulier qui fait allusion à un truc qui s'est déroulé ailleurs ou à un autre moment; or là ça fait plusieurs posts de plusieurs personnes qui parlent bien de la même chose... (Note : en revanche, le deuxième post du fil ouvert par Bayonetta me paraît en revanche un bon exemple de transtopic.)

Si on ferme un moment un fil, ce n'est pas pour que la discussion se déplace, mais pour l'arrêter un moment. Si elle se déplace, on est dans le transtopic.

Grussie a écrit:Je comprendrais la demande de la modération de ne pas continuer le débat ailleurs après qu'elle ait fermé un fil, par contre.

Ca me semble couler de source, non ? On ferme un topic parce qu'il dégénère, qu'il y a des choses à modérer et qu'on n'a pas envie de faire n'importe quoi, ce n'est pas pour reporter le débat problématique ailleurs.

Bayonetta a écrit:

Iridacea a écrit:Je n'apprécie pas que tu suggères que nous cherchions en modération à couper le débat en fermant des posts.

En même temps, de fait, c'est précisément ce qui se passe.

Quand un topic est fermé, le débat est, de fait, interrompu. Ce n'est cependant pas le but poursuivi par le verrouillage d'un topic. Verrouiller un topic, c'est limiter les dégâts, éviter qu'il ne parte trop en sucette... Pouvoir modérer si nécessaire et pouvoir débattre à nouveau dans de meilleures conditions pour tout le monde.

Quant à moi je suis juive et il y a de l'antisémitisme également sur ce forum et il y en a eu dans ce fil.

Il est plus constructif dans ce cas-là de créer un rapport ou de signaler clairement les propos problématiques. Lancer des accusations sans argumenter ne fait que créer un climat de suspicion, sans compter que c'est aucune efficacité...

Est-ce que c'est pas un peu typiquement le genre de trucs où :

- si tu parles d'un point très précis on te reproche de pinailler
- si tu signales que ce n'est pas la première fois, on te reproche d'être vague
- si tu prends le temps et l'énergie d'aller rechercher les propos en question pour les signaler (parce que c'est fatigant comme demande !), on va te reprocher de pas l'avoir dit sur le coup, de faire du transtopic, de faire un procès à des membres
- mais si tu ne nommes pas les personnes t'es encore plus accusatrice au fond, et tu crées un climat de suspicion

C'est un peu une vraie question que je vous pose. Quelle est la bonne démarche quand on est racisée pour signaler que l'ambiance est raciste ?
Et c'est un peu une question rhétorique aussi, dans le sens où je trouve ce message de modération très révélateur. J'ai déjà signalé, dans un autre cadre féministe où j'étais la seule juive également, qu'il y avait un problème. Les réactions furent des excuses et le ton sur lequel iels m'ont demandé de leur expliquer était le suivant :

"Je sais que ça peut être très chiant d'avoir à expliquer aux gens qui exercent des oppressions en quoi illes l'ont fait, mais si jamais tu penses que je l'ai fait et que tu as le courage de me dire ce qui t'as blessée dans ce que j'ai pu dire, n'hésite pas à me dire."

Sauf qu'au lieu de vous demander comment vous pourriez être plus inclusive de toutes les femmes, vous vous demandez comment nous pourrions vous gêner le moins possible avec nos histoires de racismes.