Pilosité et influence sociétale
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53 participants
- sandrineAncien⋅ne
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Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
27.07.13 20:27
Je suis également convaincue que la plupart des personnes participant au forum ignorent tout de cet aspect de MIEL. Qui s'amuse à éplucher tous les recoins d'un site ou d'un forum?
Je suis admirative de ton courage. A part sur la plage et dans l'intimité j'ai jamais osé montrer mes jambes ou mes aisselles. Hier soir je me suis décidée pour la première fois (en plus de vingt ans de liaison amoureuse!) à poser la question à mon copain; "ça t'a jamais gênée que je m'épile pas les jambes?" Lui, ouvrant des yeux de hibou: "Ah bon tu as du poil aux jambes!" Quand je disais qu'on voit surtout ce qu'on cherche...
Je suis admirative de ton courage. A part sur la plage et dans l'intimité j'ai jamais osé montrer mes jambes ou mes aisselles. Hier soir je me suis décidée pour la première fois (en plus de vingt ans de liaison amoureuse!) à poser la question à mon copain; "ça t'a jamais gênée que je m'épile pas les jambes?" Lui, ouvrant des yeux de hibou: "Ah bon tu as du poil aux jambes!" Quand je disais qu'on voit surtout ce qu'on cherche...
- onceAncien⋅ne
- Messages : 1036
Date d'inscription : 11/07/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
27.07.13 20:38
Pis c'est une île, t'iras pas loin !
L'humour féministe est toujours vraiment le meilleur ^^
Edition : wow les propos de l'article du MIEL sont proprement scandaleux et écœurant ! Incroyable qu'ils osent écrire ce genre de discours d'incitation à la pédophilie !
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
27.07.13 21:50
sardine a écrit:Je suis admirative de ton courage. A part sur la plage et dans l'intimité j'ai jamais osé montrer mes jambes ou mes aisselles.
Bah, je me dis que j'ai le droit d'être telle que je suis et de ne pas m'en cacher. N'empêche, si je ne me suis pas posée la question de comment m'habiller pour le mariage, je me suis quand même fait la réflexion, sur place, que j'étais heureuse que la robe soit longue. Je suis pas sûre que j'aurais assumé mes poils sur les jambes dans ce contexte (où on est censé faire un effort d'apparence).
Et lundi soir, je retourne sans doute à la soirée kizomba en petit comité et ça fait deux jours que je me demande comment je m'habille pour ne pas avoir trop chaud sans subir à nouveau remarques et rires. Bref, j'assume pas à 100%...
J'aime bcp la BD que tu as postée, sardine.
Re: Pilosité et influence sociétale
27.07.13 22:47
Sardine a écrit:Pour en revenir à l'émission, l"invité (dont j'ignore le statut exact mais qui se réclamait du MIEL
Je l'ai dit dans l'introduction de ma réponse de 15h20, il s'agit de Jocelyn, le fondateur de MIEL
Lui, ouvrant des yeux de hibou: "Ah bon tu as du poil aux jambes!"
D'un autre côté, je ris un peu moins parce que moi, j'aime bien passer ma main sur les jambes de ma compagne (hors contexte sexuel) et forcément, je vois et sens les poils.
Merci pour le dessin, très drôle. Il vient de Facebook apparemment, sais-tu qui l'a fait ? Plusieurs personnes me posent la question sur Facebook
Sinon, je n'ai rien à ajouter à ce que tu as dit concernant l'apologie de la pédocriminalité
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 0:18
Ah désolée j'avais pas lu la précision: c'est donc bien le fondateur de MIEL qui fait du prosélytisme pro-pédophile.
Au sujet de la "différence" entre pédophilie et pédocriminalité: j'ai fini par comprendre une autre raison de mon violent, très violent malaise.
Même concernant des adultes je trouverais intolérable qu'on parle de "simples attouchements", que seule la pénétration soit considérée comme agression sexuelle. Alors, concernant des enfants...
Je pense qu'en effet il n'y a rien à ajouter sur ce site: A FUIR ABSOLUMENT.
Au sujet de la "différence" entre pédophilie et pédocriminalité: j'ai fini par comprendre une autre raison de mon violent, très violent malaise.
Même concernant des adultes je trouverais intolérable qu'on parle de "simples attouchements", que seule la pénétration soit considérée comme agression sexuelle. Alors, concernant des enfants...
Je pense qu'en effet il n'y a rien à ajouter sur ce site: A FUIR ABSOLUMENT.
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 0:23
Sardine, tu as vu ma question sur l'image que tu as postée ?
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 0:50
Ah désolée encore une fois, j'étais un peu hors de moi sur cette histoire de pédophilie (ça me tient un peu à coeur vois-tu... ). Je trouve important que les gens qui sont sur ce site sachent où ils elles ont mis les pieds .
Pour le dessin je l'ai trouvé par hasard sur google images... mais pour l'instant pas possible de remettre la main dessus. Y a pas moyen de faire une recherche à partir de l'image?
Pour le dessin je l'ai trouvé par hasard sur google images... mais pour l'instant pas possible de remettre la main dessus. Y a pas moyen de faire une recherche à partir de l'image?
- UsagiAncien⋅ne
- Messages : 1964
Date d'inscription : 17/03/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 9:05
Ça vient de là.
Il faut faire un cliquer-glisser dans google image.Y a pas moyen de faire une recherche à partir de l'image?
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 9:23
Merci Usagi
En fait, je savais que c'était une image venant de FB à cause de l'URL : https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/429669_366992236646572_77229371_n.jpg
Mais je me demande, si on a une image sauvée sur l'ordi mais qu'on ne sait plus d'où elle vient, est-ce qu'il y a un moyen en l'uploadant qq part qu'elle puisse être identifiée et reliée au site d'origine ?
Sur un mur FB, je lis ceci
Je demande à la femme où elle se trouve : Royaume-Uni.
Edit :
Emission de radio libertaire dispo en permanence ici : http://www.mediafire.com/?v7d5lc1oxa0v17q (42 MB, recompressée en 64 KB/s au lieu des 256 KB/s originaux, aucune différence à l'oreille)
En fait, je savais que c'était une image venant de FB à cause de l'URL : https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/429669_366992236646572_77229371_n.jpg
Mais je me demande, si on a une image sauvée sur l'ordi mais qu'on ne sait plus d'où elle vient, est-ce qu'il y a un moyen en l'uploadant qq part qu'elle puisse être identifiée et reliée au site d'origine ?
Sur un mur FB, je lis ceci
Ici à la piscine ya des tooooooonnes d'indiennes et de pakistanaises qui n'ont jamais vu un rasoir de leur vie alors avec mes ptits poils là ahha c'est pas moi qu'on remarque
Je demande à la femme où elle se trouve : Royaume-Uni.
Edit :
Emission de radio libertaire dispo en permanence ici : http://www.mediafire.com/?v7d5lc1oxa0v17q (42 MB, recompressée en 64 KB/s au lieu des 256 KB/s originaux, aucune différence à l'oreille)
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 14:41
Je viens d'en discuter avec mon copain, et avec mon autre collègue au téléphone, et on est tombés d'accord pour faire demain une émission sur le thème: "âgisme, prétexte à la pédophilie" en se basant entre autres sur le texte du MIEL "à qui profite l'hystérie pro-pédophile". Moins en réponse à l'autre émission que parce que le sujet nous tient à coeur: en particulier les passages sur les "simples attouchements" une notion qui nous pose problèmes même quand ce sont des femmes adultes qui en sont victimes. Et puis c'est rare que tous les arguments pro-pédophiles soient concentrés ainsi dans un même texte...
L'émission s'appelle Lundi matin, de onze à treize heures, on peut nous appeler au 01 43 71 89 40 ûniquement pendant les pauses musicales, on l'enregistrera et la mettra en ligne ensuite sur notre blog.
L'émission s'appelle Lundi matin, de onze à treize heures, on peut nous appeler au 01 43 71 89 40 ûniquement pendant les pauses musicales, on l'enregistrera et la mettra en ligne ensuite sur notre blog.
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 16:23
Un dessin de Fricasse (membresse du forum)
http://kitkat-la-blatte.deviantart.com/
http://kitkat-la-blatte.deviantart.com/
- onceAncien⋅ne
- Messages : 1036
Date d'inscription : 11/07/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 16:31
Le jeu de mot est intéressant, mais après j'ai peur que ça ne récolte plus de réactions grasses et vulgaires que de prises de conscience : les hommes Normaux en effet notoirement veulent que les femmes soient à poil le plus souvent possible, dans les pubs, les magazines, les films, etc. A poil sans poils bien sûr, mais cependant...
Re: Pilosité et influence sociétale
28.07.13 16:34
A l’origine, « être à poil » signifiait qu’on montrait ses poils en étant nu-e. Aujourd’hui, il faudrait écrire a-poil
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
01.08.13 19:51
Aujourd'hui, ma filleule dans la file dans une grande surface "je peux me faire des guilis avec les poils de tes bras?c'est trop chouette !" (c'est la même qui m'a déjà dit qu'elle, elle enlèverait les poils de ses jambes parce que c'est plus beau)
- Discussion vespérale:
- Plus tard : - Pourquoi tu as des poils sous les bras?
- parce que je suis adulte.
- j'en aurais alors?
- Oui. Et tu choisiras de les garder ou de les enlever.
- Les enlever, mais comment?
- En les arrachant...
- Mais ça fait mal !
- Oui, arracher, ça fait mal. Ou en les coupant. Mais alors, ça prend du temps car ça pousse tout le temps.
Quoi, je fais du bourrage de crâne?
Re: Pilosité et influence sociétale
01.08.13 21:35
C'est plus honnête et moins superficiel que ce que doivent entendre les enfants d'habitude.
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
02.08.13 0:07
Je ne trouve pas que ça prenne du temps de se raser (surtout au niveau des jambes). Enfin personnellement quand je le faisais c'était quelques minutes sous la douche, tout au plus, et même pas quotidiennement.
Je ne me souviens plus très bien du pourquoi du comment de ma décision (qui doit dater de 4 ou 5 ans ?) mais ce qui m'a personnellement motivée c'était de me dire que ça n'était pas normal de ne pas avoir le choix d'afficher ses poils, et qu'au point où j'en étais, je voulais pouvoir le faire quand même, au même titre qu'un homme, du moins.
Evidemment si je n'avais pas développé une conscience féministe je pense que j'aurais continué à me raser machinalement (et dire que je dois encore faire des tas de gestes contestables sans m'en rendre compte (brrr...))
Je ne me souviens plus très bien du pourquoi du comment de ma décision (qui doit dater de 4 ou 5 ans ?) mais ce qui m'a personnellement motivée c'était de me dire que ça n'était pas normal de ne pas avoir le choix d'afficher ses poils, et qu'au point où j'en étais, je voulais pouvoir le faire quand même, au même titre qu'un homme, du moins.
Evidemment si je n'avais pas développé une conscience féministe je pense que j'aurais continué à me raser machinalement (et dire que je dois encore faire des tas de gestes contestables sans m'en rendre compte (brrr...))
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
02.08.13 21:17
Pour avoir des jambes nettes, j'aurais dû le faire deux fois par jour quasi. Et ça me prenait sans doute un bon quart d'heure (peut-être que je ne suis pas douée?)Chaminou a écrit:Je ne trouve pas que ça prenne du temps de se raser (surtout au niveau des jambes). Enfin personnellement quand je le faisais c'était quelques minutes sous la douche, tout au plus, et même pas quotidiennement.
Sinon, aujourd'hui à la plage, il y avait une autre femme (60 ans?) que moi qui avait ses aisselles poilues (par contre, jambes nettes).
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
02.08.13 23:06
Oui, effectivement tout dépend de ce qu'on appelle "jambes nettes", je n'ai jamais été très pointilleuse, moi (et je m'arrêtais aux genoux)... Aussi des partenaires me le reprochaient parfois ("C'est bizarre là t'as rasé et pas là" (euh... on ne peut pas parler d'autre chose ?)). De couper mes poils pubiens un peu trop court, aussi (chose que j'ai encore tendance à faire machinalement, peut-être pour que cela sèche plus vite, je ne saisis pas encore moi-même puisque généralement personne n'a à les voir).
Sinon je me focalise davantage sur les hommes glabres ces temps-ci (j'ai l'impression d'en voir de plus en plus alors que pour les femmes, arf, si j'en vois deux par mois qui ont des poils apparents, c'est déjà de l'ordre du scoop !). Ça me fait bizarre, moi poilue, de me retrouver aux côtés de l'un d'entre eux.
Après je ne sais pas si les gens captent bien mes poils (et pourtant, sous les bras j'en ai plein !). Je me fais toujours mater et emmerder comme avant, je perçois peu de moqueries et après tout comme je le disais par ailleurs un groupe qui aura envie de se défouler pourra trouver n'importe quel autre prétexte (un vêtement qui ne plaît pas, une démarche jugée étrange, une tronche qui ne lui revient pas... ou d'autres choses dont je n'ai même pas l'idée et après tout c'est peut-être tant mieux).
Sinon je me focalise davantage sur les hommes glabres ces temps-ci (j'ai l'impression d'en voir de plus en plus alors que pour les femmes, arf, si j'en vois deux par mois qui ont des poils apparents, c'est déjà de l'ordre du scoop !). Ça me fait bizarre, moi poilue, de me retrouver aux côtés de l'un d'entre eux.
Après je ne sais pas si les gens captent bien mes poils (et pourtant, sous les bras j'en ai plein !). Je me fais toujours mater et emmerder comme avant, je perçois peu de moqueries et après tout comme je le disais par ailleurs un groupe qui aura envie de se défouler pourra trouver n'importe quel autre prétexte (un vêtement qui ne plaît pas, une démarche jugée étrange, une tronche qui ne lui revient pas... ou d'autres choses dont je n'ai même pas l'idée et après tout c'est peut-être tant mieux).
Re: Pilosité et influence sociétale
02.08.13 23:16
En sachant la pression sociale énorme sur les femmes pour qu'elles se conforment à la norme du glabre, cette question du site de rencontres okcupid est particulièrement choquante
L'avantage, c'est que les femmes peuvent choisir de ne pas voir les profils des hommes qui auraient répondu oui à la question.
J'ai trouvé ceci également, qui pourrait éclairer certaines, concernant la repousse des poils qui pose problème à bcp de femmes
L'avantage, c'est que les femmes peuvent choisir de ne pas voir les profils des hommes qui auraient répondu oui à la question.
J'ai trouvé ceci également, qui pourrait éclairer certaines, concernant la repousse des poils qui pose problème à bcp de femmes
une pilosité féminine, quel que soit l'endroit et le type d'épilation qui a été pratiquée, revient progressivement à sa nature première, sans qu'il soit nécessaire de passer par de douloureuses séances d'épilation à la cire.
Je l'ai constaté en en parlant avec plusieurs amies très naturelles. Les poils ayant un cycle de repousse, tombent ensuite pour faire place à des poils plus fins. Donc pas de panique si votre pilosité est drue après des années de rasge, tout rentre dans l'ordre avec le temps. Ma femme ne se rase plus les jambes depuis longtemps, sa pilosité a régressé et lorsque les poils sont trop longs, elle les passe à la tondeuse en laissant un bon centimètre de façon à ce qu'ils restent doux. Elle est brune et avec le temps, ses poils sont devenus beaucoup plus fins et très doux.
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
02.08.13 23:20
Bah, tu sais, sur ce site, n'importe qui peut poser la question qu'il souhaite.pierregr a écrit:En sachant la pression sociale énorme sur les femmes pour qu'elles se conforment à la norme du glabre, cette question du site de rencontres okcupid est particulièrement choquante
Et si ce n'est pas moi qui ai créé cette question, j'aurais pu (histoire de virer tous ceux qui répondent "oui").
Re: Pilosité et influence sociétale
02.08.13 23:21
Oui, j'ai vu ça et cette question a été l'objet d'un très long sujet sur le forum d'Okcupid (c'est en anglais, désolé)
http://www.okcupid.com/forum?tid=12810233176589206918
http://www.okcupid.com/forum?tid=12810233176589206918
- PunktchenBleu⋅e
- Messages : 27
Date d'inscription : 02/04/2013
Re: Pilosité et influence sociétale
06.08.13 2:46
Moi aussi j'ai été non épilée au lac pas mal de fois le dernier mois (enfin sauf aux aisselles, là j'étais épilée) et je n'ai pas eu de commentaire où eu de regards bizarres, alors que j'avais vraiment psychoté au début! Dans la rue j'ai montré mes jambes également et pas de soucis (bon par contre je n'irai pas travailler comme ça par exemple). Les aisselles par contre j'ai du mal à assumer
Dans la région où j'habite en Allemagne beaucoup de personnes sont convaincues que les Françaises sont toutes poilues, que c'est hyper courant, voire que les mecs trouvent ça normal et attirant. D'ailleurs quand je suis arrivée ici, on m'a demandé, "et alors, c'est vrai, elles sont poilues? ça doit être bizarre!" (j'ai vécu en France avant mais je ne suis pas française, c'est pour ça qu'ils me posent la question comme ça). Je me demande vraiment d'où ça vient Et bien sûr, c'est dit avec une pointe de dégoût et de moquerie génial!
Ici, en général toutes les femmes s'épilent et pas mal d'hommes également, mais ça dépends des cercles d'amis (genre dans celui de mon copain, tous les hommes s'épilaient déjà ado, sauf pour les jambes car c'était considéré dégoûtant, mais dans d'autres ils s'en foutent).
Bon voilà, je ne sais pas si c'était très intéressant, j'ai peut être répété des choses dont vous aviez déjà parlé! (j'ai commencé à lire ce long topic mais je n'ai pas eu le courage de tout finir )
Dans la région où j'habite en Allemagne beaucoup de personnes sont convaincues que les Françaises sont toutes poilues, que c'est hyper courant, voire que les mecs trouvent ça normal et attirant. D'ailleurs quand je suis arrivée ici, on m'a demandé, "et alors, c'est vrai, elles sont poilues? ça doit être bizarre!" (j'ai vécu en France avant mais je ne suis pas française, c'est pour ça qu'ils me posent la question comme ça). Je me demande vraiment d'où ça vient Et bien sûr, c'est dit avec une pointe de dégoût et de moquerie génial!
Ici, en général toutes les femmes s'épilent et pas mal d'hommes également, mais ça dépends des cercles d'amis (genre dans celui de mon copain, tous les hommes s'épilaient déjà ado, sauf pour les jambes car c'était considéré dégoûtant, mais dans d'autres ils s'en foutent).
Bon voilà, je ne sais pas si c'était très intéressant, j'ai peut être répété des choses dont vous aviez déjà parlé! (j'ai commencé à lire ce long topic mais je n'ai pas eu le courage de tout finir )
Re: Pilosité et influence sociétale
06.08.13 8:26
Non, tu as bien fait de parler de la façon dont la pilosité est perçue en Allemagne actuellement.
Je constate hélas que la norme du glabre a bien envahi l'Allemagne aussi, alors que dans les années 90, il était très fréquent d'y croiser des femmes assumant leur pilosité.
Concernant les Françaises, c'est un vieux cliché qui date des années 50-60, je pense, il a cours aux USA également : les gens y sont persuadés que les Françaises gardent leurs poils et ne sont pas très propres.
J'ai discuté avec une Française ayant vécu aux USA et elle garde ses poils. Quand des Etasuniens l'ont vue, ils lui ont dit " c'est normal, tu es française, tu gardes tes poils ".
Elle a eu toutes les peines du monde à leur faire comprendre qu'elle était une exception !
Sinon, tu n'assumes pas pour les aisselles à cause de remarques éventuelles ou alors, parce que tu trouves que c'est trop intime à exposer en public ? Ou une autre raison ? D'après les retours que j'ai eus, même si la norme est au glabre, il y a plus de tolérance en Allemagne pour celles qui dérogent.
edit : Voici ce que j'écrivais en 2007 sur un autre forum
Je constate hélas que la norme du glabre a bien envahi l'Allemagne aussi, alors que dans les années 90, il était très fréquent d'y croiser des femmes assumant leur pilosité.
Concernant les Françaises, c'est un vieux cliché qui date des années 50-60, je pense, il a cours aux USA également : les gens y sont persuadés que les Françaises gardent leurs poils et ne sont pas très propres.
J'ai discuté avec une Française ayant vécu aux USA et elle garde ses poils. Quand des Etasuniens l'ont vue, ils lui ont dit " c'est normal, tu es française, tu gardes tes poils ".
Elle a eu toutes les peines du monde à leur faire comprendre qu'elle était une exception !
Sinon, tu n'assumes pas pour les aisselles à cause de remarques éventuelles ou alors, parce que tu trouves que c'est trop intime à exposer en public ? Ou une autre raison ? D'après les retours que j'ai eus, même si la norme est au glabre, il y a plus de tolérance en Allemagne pour celles qui dérogent.
edit : Voici ce que j'écrivais en 2007 sur un autre forum
je regarde une chaîne allemande (ARD1) qui diffuse une émission de télé-réalité s'appelant "Die bräuteschule 1958" (du genre "Le pensionnat de Chavagne" mais que je traduirais par "l'école des fiancées") où on voit des jeunes filles de 16-17 ans à qui on apprend les bonnes manières pour se présenter face aux garçons, le réalisme est poussé très loin. Les vêtements sont bien sûrs d'époque, les lunettes aussi, pas de tatouages ou de piercings visibles mais les filles ont les aisselles épilées ! C'est totalement anachronique. Ensuite, on voit les filles à un cours de couture car elles doivent confectionner leurs vêtements. On leur montre des images datant de 58, il y a un défilé de mode et une des femmes a une robe sans manches, on voit très nettement ses poils aux aisselles. Eh oui, en 2007 en Allemagne, les femmes s'épilent dès le plus jeune âge.
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
06.08.13 22:15
Mêmes rumeurs pour l'Espagne si je ne m'abuse (en revanche pour la corrélation présence des poils / saleté, je ne sais pas !).
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