Pilosité et influence sociétale
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53 participants
Re: Pilosité et influence sociétale
01.09.13 16:38
Heureusement que tu n’as pas eu de remarques mais je me doute bien que les gens ont dû les remarquer. Celles que je connais qui ont eu des remarques de la part d'inconnu-e-s ont plutôt des poils noirs ou très foncés.
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
01.09.13 17:39
Je pense d'ailleurs que c'est souvent ça qui bloque les gens à franchir le pas. Perso, j'ai des poils blonds et super discrets sur les jambes. Je ne me suis pas rasée de l'été, et les réactions de mes ami.e.s étaient du genre : "oui mais toi tu as de la chance, tes poils sont blonds donc tu peux te le permettre". J'ai compris ça comme "si moi aussi j'avais des poils comme ça, je cesserai de m'épiler"pierregr a écrit:Celles que je connais qui ont eu des remarques de la part d'inconnu-e-s ont plutôt des poils noirs ou très foncés.
Re: Pilosité et influence sociétale
01.09.13 17:51
Bah ma belle-mère (encore elle ) m'a dit un peu la même chose : toi tu peux. Mais ça m'a quand même un peu fait plaisir parce qu'elle n'a pas dit que c'était mal que je m'épile pas et tout.
Re: Pilosité et influence sociétale
02.09.13 10:14
Sur une page FB, une femme aimerait arrêter de s’enlever les poils mais elle a une crainte
« Maybe I will try and not shave because i do think its unfair that men don't have to. I just wouldn't want to be called a hairy lesbian. I am actually a lesbian. »
Qu’est-ce que je peux lui conseiller ? Je pense qu'elle vit à Liverpool (UK)
« Maybe I will try and not shave because i do think its unfair that men don't have to. I just wouldn't want to be called a hairy lesbian. I am actually a lesbian. »
Qu’est-ce que je peux lui conseiller ? Je pense qu'elle vit à Liverpool (UK)
Re: Pilosité et influence sociétale
02.09.13 17:39
Bah si elle est lesbienne et poilue c'est effectivement une lesbienne poilue :p Bon sérieusement c'est évident que quand c'est dit sur un ton insultant c'est une insulte de toute façon, mais à part travailler sur soi pour prendre de la distance par rapport à ça, je vois pas trop ce qu'on peut y faire... Mais faut aussi souligner que c'est pas fatal de se faire insulter non plus.
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
02.09.13 20:25
Cet article pourrait intéresser certainEs d'entre vous : http://www.missplump.net/affection/afect/poils.htm
Re: Pilosité et influence sociétale
02.09.13 21:35
Merci exno. En fait, je ne sais pas si elle a fait son coming-out et du coup, se faire traiter de lesbienne poilue consisterait en une espèce de coming-out. En fait, elle a des craintes pour la piscine. Or, j’ai vu sa photo sur son profil et elle est en surpoids. Elle n’en parle pas mais c’est clair qu’il y a parfois des regards torves envers les personnes en surpoids et si elle a aussi des poils, ça ferait peut-être un peu bcp. Qqne lui a proposé de décolorer les poils en question, je ne sais pas encore ce qu’elle va faire.
@Nurja, merci pour le lien, je le connaissais (il date de 99, donc bien avant la « mode » de l’épilation pubienne), il est intéressant
Edit : concernant l'insulte "lesbienne poilue", qqne demandait sur FB d'où ça vient. Je n'en sais trop rien en fait mais je pense que ça remonte aux années 70. Certaines féministes radicales qui vivaient en couple hétéro ont quitté leur compagnon pour vivre avec une femme. Ce qui est un crime lèse-patriarcat évidemment. De plus, elles revendiquaient leur homosexualité ouvertement, ce qui était relativement nouveau. Pour peu en plus qu'elles gardaient leurs poils, ça en faisait des "mal baisées", "aigries" et "poilues", le package complet.
Sardine, tu en penses quoi ?
@Nurja, merci pour le lien, je le connaissais (il date de 99, donc bien avant la « mode » de l’épilation pubienne), il est intéressant
Edit : concernant l'insulte "lesbienne poilue", qqne demandait sur FB d'où ça vient. Je n'en sais trop rien en fait mais je pense que ça remonte aux années 70. Certaines féministes radicales qui vivaient en couple hétéro ont quitté leur compagnon pour vivre avec une femme. Ce qui est un crime lèse-patriarcat évidemment. De plus, elles revendiquaient leur homosexualité ouvertement, ce qui était relativement nouveau. Pour peu en plus qu'elles gardaient leurs poils, ça en faisait des "mal baisées", "aigries" et "poilues", le package complet.
Sardine, tu en penses quoi ?
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
03.09.13 18:00
Désolée, c'est la première fois que je lis ou entends cette insulte! De plus dans les milieux que je fréquentais à l'époque être lesbienne n'était pas du tout mal vu, je n'irais pas jusqu'à dire que c'était obligatoire mais presque (il fallait démontrer qu'on n'était pas "une petite bourgeoise coincée...). C'était très clivé en fait, d'un côté les babas cool libérés, intellectuels, nature et de l'autre les "minets-minettes", superficiels, BCBG, obsédé(e)s par leur apparence (dans les petites annonces d'actuel la phrase la plus récurrente était "minettes s'abstenir", minette = coquette, épilée, maquillée...")
Et être poilue n'était pas non plus un problème dans ces milieux, à moins d'avoir carrément de la barbe et les jambes disparaissant sous une épaisse toison...
Et être poilue n'était pas non plus un problème dans ces milieux, à moins d'avoir carrément de la barbe et les jambes disparaissant sous une épaisse toison...
Re: Pilosité et influence sociétale
03.09.13 22:47
Merci quand même. L'association lesbienne avec poilue s'entend parfois, c'est vraiment un cliché très fréquent chez les pilophobes. C'est de la lesbophobie évidemment.
Sinon, un message a été posté sur le forum de MIEL
Sinon, un message a été posté sur le forum de MIEL
Bonjour, je suis jeune chercheuse et je fais des recherches sur le thème de l' épilation et l'image des poils dans notre société actuelle.
Pour cela j'ai besoin que vous m'aidiez et remplissiez un petit formulaire d'environ 15 questions.
Ce sera très rapide.
Ce formulaire est totalement anonyme, et ne servira qu'à l'élaboration de mon rapport de recherche.
Le questionnaire est décomposé en fonction de votre genre.
Voici le lien pour les femmes :
https://docs.google.com/forms/d/1QxaKkWl-u-CAbq7tsMgEJzDp6aueqKSSdp27UQH-Q9E/viewform
Voici le lien pour les hommes :
https://docs.google.com/forms/d/1l6UrHb1Vu72Apbm1RmSjjQ9HY481p3Q93ZYcaPhUr98/viewform
Je reviendrai vers vous pour les résultats et conclusions de cette étude.
Merci de votre participation.
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
03.09.13 23:03
Dommage que le fond (couleur) soit différent si on est un homme ou une femme...
- mon commentaire suite à ce questionnaire:
- Je trouve dommage que vous ne donniez pas la possibilité de "aucun".
Dommage aussi que le fond soit rose pour les femmes, bleu pour les hommes.
Dommage enfin que le questionnaire pour les hommes ne soient pas le reflet de celui pour les hommes (image inverse) et bien qu'hétérosexuelle, je regrette que ces questionnaires soient hétérocentrés.
Re: Pilosité et influence sociétale
03.09.13 23:17
Oui, il y a des choses à redire sur le questionnaire
Posté sur le forum de MIEL
Est-ce qqn-e pourrait regarder et résumer. Eventuellement télécharger et uploader la séquence sur un serveur (durée : 8 mn) ? Merci d'avance
Le lien pour revoir : http://www.france2.fr/emissions/comment-ca-va-bien/videos/manuel_ccvb_sujet3_20130903_191_03092013172605_F2
Posté sur le forum de MIEL
Je suis en Belgique et le replay ne fonctionne pasaujourd'hui : « Aujourd'hui, sur France 2, dans l'émission "Comment ça va bien", une des chroniqueuse a parlé de la mode des poils sous les bras.
Les choses changent peut-être…»
Est-ce qqn-e pourrait regarder et résumer. Eventuellement télécharger et uploader la séquence sur un serveur (durée : 8 mn) ? Merci d'avance
Le lien pour revoir : http://www.france2.fr/emissions/comment-ca-va-bien/videos/manuel_ccvb_sujet3_20130903_191_03092013172605_F2
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
03.09.13 23:51
Pierregr, je me sens dans une position plus qu'inconfortable: c'est ton droit de continuer à participer au forum de MIEL et même de le citer sur le forum féministe, mais je ne peux pas faire autrement qu'alerter les nouveaux-nouvelles qui n'auraient pas tous les éléments pour savoir que ce site fait l'apologie de la pédophilie:
https://feminisme.1fr1.net/t1633p300-agisme-pretexte-a-la-pedophilie#48055
et de l'homophobie, via non le fondateur du site, mais un participant régulier que nul ne semble avoir remis en cause:
https://feminisme.1fr1.net/t1770-homophobie-new-look
J'espère que tu comprends mon dilemme: te laisser faire de la pub pour ce site ou exprimer ce que je pense des prosélytes pro-pédophiles et homophobes et risquer de raviver une douloureuse polémique?
https://feminisme.1fr1.net/t1633p300-agisme-pretexte-a-la-pedophilie#48055
et de l'homophobie, via non le fondateur du site, mais un participant régulier que nul ne semble avoir remis en cause:
https://feminisme.1fr1.net/t1770-homophobie-new-look
J'espère que tu comprends mon dilemme: te laisser faire de la pub pour ce site ou exprimer ce que je pense des prosélytes pro-pédophiles et homophobes et risquer de raviver une douloureuse polémique?
Re: Pilosité et influence sociétale
03.09.13 23:59
Oui, tu as raison de le rappeler. Je n'ai pas donné de lien vers le forum, pour éviter justement de faire trop de pub
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 0:04
Malgré tout si tu cites encore ce forum même sans donner de lien je me sentirai obligée de faire un rappel sur sa propagande homophobe et pro-pédophile?
Je n'ai pas été la seule à déplorer que ce site ne se contente pas de défendre une sexualité sans tabous ni contraintes et le droit des femmes à ne pas s'épiler...
Je n'ai pas été la seule à déplorer que ce site ne se contente pas de défendre une sexualité sans tabous ni contraintes et le droit des femmes à ne pas s'épiler...
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 0:07
La prochaine fois que j'y lis qqch, je ne citerai plus la source, pour éviter la publicité, même indirecte
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 0:07
Merci!
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 14:38
Une prof raconte la honte ressentie parce que ses élèves ont cru qu'elle avait des poils aux aisselles. La façon dont elle parle des poils est désolante
http://maragoyet.blog.lemonde.fr/2013/06/21/comment-je-me-suis-tape-la-honte/#xtor=SEC-32280600Comment je me suis tapé la honte
Hier, j'ai vu de la stupéfaction dans les yeux de mes élèves. J'y ai lu de l'horreur. Il faisait chaud. J'ai enlevé mon gilet. J'étais en débardeur. J'ai levé le bras et la classe s'est retrouvée anéantie. J'ai baissé le bras. Reniflé en oblique : le crime n'était pas olfactif. Discrètement, j'ai cherché l'auréole sinistre. Rien. Je ne comprends pas. Je suis certaine d'avoir déforesté la zone. Je remets mon gilet.
Plus tard, j'enlève mon gilet. Observe. On dirait que les Jackson Five donnent un concert sur mes aisselles. Ce salaud de pull a peluché sa mère. Des gros moutons noirs, épais, douillets collent en postiche sur zone glabre. Un truc immonde. Repoussant. Une femme à barbe, Freaks des bras, Mara des bois, rupestre hirsute en pilosité surjouée.
Mon esprit se trouble. C'était quelle classe, déjà ? Impossible de m'en souvenir. Le traumatisme. Je ne revois mes élèves que lundi. Après, c'est fini. Dois-je faire un communiqué à chaque classe ? Mettre un mot sur le cahier de texte électronique ? Distribuer un polycopié à coller dans le carnet ? Ne rien dire ? Finir l'année, quitter le collège sur cette note tricho-dramatique ? Peut-être pourrais-je brûler mon pull dans la cour devant tous mes élèves réunis (ça fait un peu autodafé, ce serait con, aussi, de finir sur un cérémonial nazi) ? Si ça se trouve, j'ai lancé une mode. On a vu pire.
Misère du professorat. Une année sur Aristophane, dieux grecs, Virgile,littoraux, paysages ruraux, cardo et decumanus passeras. Uniquement de tes aisselles, peut-être, la classe se souviendra. Humilité.
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 14:54
Au passage j'apprécie pas trop cette image des Jackson Five pour suggérer quelque chose d'"immonde, repoussant, rupestre hisurte" "gros moutons noirs". ça me rappelle cette immonde "blague" raciste qui court un peu partout sur le Net: "Pourquoi les Noirs sont tristes? - ça vous ferait quoi d'avoir des poils de cul sur la tête?"
- colcatAncien⋅ne
- Messages : 892
Date d'inscription : 05/06/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 18:59
Je vote pourpierregr a écrit:La prochaine fois que j'y lis qqch, je ne citerai plus la source, pour éviter la publicité, même indirecte
La blague sur les Jackson Five, déjà entendu aussi
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 19:12
Pas pratique d'être poilue quand on veut faire un emplâtre à l'argile.
Cela dit, pas impossible non plus.
Cela dit, pas impossible non plus.
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 19:24
A quoi ça sert un emplâtre à l'argile? Sur le visage je sais, c'est pour purifier la peau: mais sur les jambes, le pubis ou les aisselles?
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 19:26
L'argile peut purifier n'importe quelle blessure. Et purifier la peau ailleurs que sur le visage.
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: Pilosité et influence sociétale
04.09.13 19:30
Ah Ok je savais pas que ça pouvait désinfecter une blessure! J'en ai utilisé autre fois comme masque facial, mais j'avoue que j'avais pas pensé à purifier ma peau ailleurs que sur le visage...
Cela dit l'argile ça sert à des tas de trucs:
http://argileverte.net/
Cela dit l'argile ça sert à des tas de trucs:
http://argileverte.net/
- InvitéInvité
Re: Pilosité et influence sociétale
05.09.13 16:44
Aujourd'hui, plus de 30°C prévus. Je décide d'aller bosser à l'école habillée légèrement (école dont j'ai parlé plus haut).
Mes mollets étaient au 3/4 visibles. Je n'ai eu aucune réflexion et n'ai pas constaté de regards surpris ou autre.
Par contre, j'ai constaté que certaines gamines de 6-7 ans ont des poils déjà visibles . Je me suis dit que, pour elles, ce serait bien que je continue de laisser mes jambes visibles, pour qu'elles puissent constater qu'on peut avoir du poils aux jambes et bien le vivre/et ne pas en être gênée.
Mes mollets étaient au 3/4 visibles. Je n'ai eu aucune réflexion et n'ai pas constaté de regards surpris ou autre.
Par contre, j'ai constaté que certaines gamines de 6-7 ans ont des poils déjà visibles . Je me suis dit que, pour elles, ce serait bien que je continue de laisser mes jambes visibles, pour qu'elles puissent constater qu'on peut avoir du poils aux jambes et bien le vivre/et ne pas en être gênée.
Re: Pilosité et influence sociétale
05.09.13 19:12
Les garçonnets et les fillettes de 6-7 ans ont un duvet aux jambes, c’est sûr que ça se verra parfois fort chez certain-e-s. Et comme la puberté commence très tôt pour certaines fillettes, ça pourrait être déjà des poils terminaux (= plus longs).
En tout cas, c’est bien que tu leur permettes de s’identifier à autre chose qu’à la norme du glabre.
En tout cas, c’est bien que tu leur permettes de s’identifier à autre chose qu’à la norme du glabre.
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