Représentation de la femme et/ou de l'homme dans le dernier film que vous avez vu !

Uriel a écrit:Le vibromasseur (qui n'est pas un godemiché) stimule le clitoris, et je ne vois pas trop en quoi il faut un homme pour l'utiliser.

Avec ce film, j'avais très envie de reposer la question « qu'est-ce qu'une femme au cinéma ? » Et particulièrement une femme de 50 ans au cinéma. A quoi elle sert. Comment elle est traitée. Au début de cette séquence, Louise fait l'amour avec son amant d'une manière à la fois libre et hygiénique. J'aime que le rapport s'inverse : elle se comporte de manière quasi masculine. Elle est taiseuse. Elle considère qu'elle n'a pas à parler, à se confier. Pour elle, le fait de faire l'amour n'est pas une ouverture à la confidence, ni même au sentiment. Ce n'est pas le moment et ce n'est pas lui. Il est juste un amant-objet. « Il n'y a rien à dire sur moi »: elle pourrait être un héros solitaire de western. Le silence est un attribut masculin. Les femmes sont toujours bavardes au cinéma. Pourquoi ? Au cinéma, la femme est souvent une petite chose toute douce qui ne vit que dans l'espoir d'être aimée par un homme et qu'il la protège du vilain monde extérieur. C'était important pour moi de dénoncer cette image. Grâce à Corinne, je pouvais inverser la proportion. Je pouvais dire très clairement « une femme égale un homme ». Elle est belle, Corinne, mais pas d'après les canons des magazines féminines. C'est beaucoup plus traître. Elle vient vous chercher à des endroits auxquels on ne s'attend pas. Les séquences d'amour du film sont dévolues à cela : à la magnifier mais de manière inattendue. On la voit nue. Certes, on s'aperçoit qu'elle a un joli corps, des cheveux d'héroïne de cinéma, mais elle est fatale autrement : par sa distance, sa liberté. Elle a du poil sous les bras. Combien de femmes avec du poil sous les bras a-t-on vues au cinéma ces dernières décennies ? Les seules femmes qu'on a vues avec du poil : Patti Smith ou Catherine Ringer. Ben voilà, je préfère que Louise ressemble à ces deux-là qu'à Gwyneth Paltrow ! On comprend que Louise, avec son âge, son parcours, ne se fera plus emmerder. Elle ne donnera probablement plus jamais son entière

C'est quoi une héroïne de ciné aujourd'hui ? Corinne Masiero a un aspect rugueux : elle est capable d'être belle, d'être moche, impressionnante ou fragile.... Elle a tout cette actrice-là !

La seule chose qui lui manque, c'est qu'elle n'a pas 25 ans et que quand on enlève le maquillage, elle est pas toute lisse. »

« Sur le tournage, la question de l'épilation s'est posée. Le HMC [Habillage-maquillage-coiffure, ndlr] demandait : “T'es sûr qu'il faut pas l'épiler ? ” Je répondais : “Mais enfin, elle vit dans sa voiture ! Vous êtes sûrs qu'elle a pas autre chose à foutre que de se raser sous les bras ? ! Et peut-être qu'elle aime ça aussi...”

Qu'est ce qu'on m'en a parlé de ces poils sous les bras ! C'est fou de se rendre compte qu'il y a une transgression dans le fait de montrer une femme qui a du poil sous les bras au cinéma en 2012. C'est terrifiant.

Moi, c'est ça qui me fait peur. On en est où ? Une femme doit être une chose petite, blonde, imberbe et propre ? Sans ça c'est pas acceptable ? »

- Lors de la première scène de baise avec un vieux chauve, t'as un plan furtif où tu te dis, oulah elle est pas épilée. On aurait pu en rester là. Mais non. Non content de bien insister sur le fait qu'elle fait sa toilette dans des chiottes publiques, rebelote, re-scène de baise et là hop vas-y que je te lève les bras pendant dix secondes. Le message du plan est clair: Vous l'avez bien vu la protubérance de poils?

- J'ai pas trop compris le délire sur les aisselles poilues de Louise. C'est un détail misérabiliste ou c'est qu'elle aime avoir l'aisselle fournie et touffue ? Bizarre.

LT : Mais est-ce que ce cheminement, cette manière de se tenir dans la vie qui est celui de Louise Wimmer n'est pas propre aux femmes aussi? Est-ce qu'un homme aurait pu suivre le même?

CM : Je sais pas, il y a une telle évidence pour moi, mais là c'est pareil depuis gamin j'ai été en permanence dans l'observation de femmes costauds qui tiennent les choses à bout de bras donc évidemment je ne peux abonder que dans le sens de la question, dans le sens où ce que j'ai observé moi enfant c'est des hommes qui se débinent, des hommes qui se délitent et des femmes qui résistent, donc j'aurai peut-être tendance à penser qu'elles en ont plus que les mecs (sourires)...

LT : Ce sont des femmes « couillues » ?

CM : Oui, surtout à un moment donné. Je sais pas à quoi ça tient, mais probablement une incapacité à renoncer à des choses comme la dignité, beaucoup plus difficilement que les hommes en fait.

LT : Dans une scène, vous mettez en situation la rencontre de Louise Wimmer avec son ex mari, lorsqu'elle vient chercher le chien de sa fille. Le bref échange entre les deux laisse à penser que c'est son divorce qui a précipité sa chute à elle, est-ce exact?

CM : Moi ce que je me raconte c'est que c'est une femme trompée qui a choisi de ne pas accepter et de partir. Ce que son ex mari lui reproche c'est de ne pas avoir accepté, de ne pas être restée quand même. Elle, elle a juste fait le choix de ne pas fermer les yeux et de se dire, « je n'ai plus ma place ici, donc je m'en vais ». C'est elle qui est partie en effet, et lui quelque part se dit que ça aurait peut-être pu s'arranger mais elle, trompée et humiliée, elle s'est dit « c'est la fin, c'est à moi de partir ».

LT : Elle approche de la cinquantaine, les hommes qu'elle approche et qui lui donnent parfois un coup de main, elle leur répond « J'ai pas besoin de mec dans ma vie » Pourquoi?

CM : Parce que c'est pas le moment. Elle ne renonce pas au sexe parce que c'est probablement quelque chose dont elle a besoin pour rester en vie, pour continuer à se dire qu'elle existe. Est-ce que c'est du sexe juste par hygiène ou du sexe pour exister, pour se dire « je suis encore une femme, je suis en vie, j'existe toujours »? Après pas besoin d'un mec dans sa vie « parce que je m'en sortirai toute seule », elle ne se mettra plus à la gauche ou à la droite d'un homme, comme elle l'a fait.

LT : Elle approche de la cinquantaine, faire l'amour lui donne sans doute de l'énergie, elle a quelques amitiés sporadiques mais elle ne compte plus que sur elle même, il y a beaucoup de solitude ou de lucidité dans le personnage de Louise non?

CM : Oui, elle se sert de ces petits liens pour recevoir son courrier là, pour faire dépanner sa bagnole ici, elle se sert d'une certaine manière mais elle ne s'engage en rien, ni dans une amitié ni dans un amour. Plus d'engagement parce qu'il y a une nécessité de ne pas divulguer sa situation aussi. Moins elle connait les gens, moins ils sont proches plus c'est facile à cacher.

LT : Louise Wimmer a fait table rase de son passé, elle repart à zéro à cinquante ans et seule. Pensez-vous que cette situation aurait été la même il y a vingt ou trente ans? Louise Wimmer ne se serait-elle pas remariée alors ou avez-vous dépeint une figure singulière de femme atemporelle?

CM : Encore une fois, c'est ce que je vous ai dit tout à l'heure dans la manière dont j'ai grandi, ça n'y est pas pour rien non plus, mais c'est aussi une volonté que j'avais de renouveler d'un pur point de vue cinématographique, une femme au cinéma aujourd'hui. Les personnages, les rôles de femmes de cinquante ans au cinéma, aujourd'hui il n'y en n'a pas et quand il y en a, c'est un rôle pour Catherine Deneuve dans une comédie...! Donc je me suis dit que ce qui moi m'intéressait et ait du sens, parlait d'une femme au cinéma, d'une femme de cinquante ans. Qu'est-ce que c'est une actrice au cinéma? Corinne Masiero, le choix de Corinne questionne cela aussi, et moi ça m'intéresse beaucoup. Et puis il y a un petit merde aussi à ce qu'est le casting, un petit merde que j'assume. Il y a quelque chose de féministe là dedans mais ça par contre ça m'a échappé, je l'ai découvert dans les réactions des femmes dans le public. J'ai découvert qu'il y avait quelque chose où le film dit « Tiens cette femme égale un homme » bizarrement, et du coup elle n'est pas du tout dans une attitude classique de femme au cinéma. Elle ne cherche pas un homme pour se protéger.

LT : Louise Wimmer a beaucoup d'attributs généralement accordés aux hommes : elle se débrouille juste avec sa voiture, on imagine qu'elle n'a jamais travaillé avant, elle ne va rien demander, on ne la voit pleurer qu'une seule fois. Vous dépoussiérez sacrément l'image de la femme de cinquante ans véhiculée dans la vie et au cinéma, non?

CM : Il n'y a qu'un seul moment où elle pleure en réel, et puis il y a un moment où elle a pleuré, où ça se voit qu'elle a pleuré mais on ne la voit pas pleurer. Elle a été « la femme de », elle a travaillé avec son mari en fait. Mais pas de salaire, pas de fiches de paie puisque c'est l'argent de l'entreprise, du ménage. Ça c'est quelque chose que j'ai bien connu dans ma famille. Je suis le fils de, le neveu de... Ce sont des femmes qui travaillent avec leur mari, qui sont « la femme de », qui sont mariées ou pas, mais qui même mariées ne sont pas à l'abri - le contrat de mariage c'est pas un truc de riches ou de bourgeois- et donc le jour où ça s'arrête, elles perdent tout parce qu'elles ont jamais cotisé, elles n'ont plus le droit à rien parce qu'elles n'ont plus d'enfants mineurs donc pour trouver un appartement elles ne sont prioritaires en rien. Ça je l'ai vu, je l'ai vécu, oui ça je l'ai éprouvé dans la vie ça...

LT : Que le film touche les femmes est-ce important pour vous?
CM : Il se trouve qu'il touche les femmes, beaucoup. La plupart du temps lors des avant-premières la salle est pleine de femmes, vraiment de tous âges, il y a le sujet donc les mecs...bon voilà (sourires). En fait le film touche toutes les catégories de femmes parce que je ne raconte pas l'histoire d'une SDF. Je raconte symboliquement avec cette femme avec sa voiture, une femme qui se perd, une femme qui est mise au ban de quelque chose, donc ça raconte bien des violences faites et subies qui sont symbolisées par une situation sociale donnée, mais on peut la voir comme un symbole aussi cette situation sociale. Une bourgeoise qui se sent seule dans son mariage, qui se sent seule dans sa vie ou seule dans sa grande maison est touchée par Louise. Cela va lui raconter sa solitude même si elle n'en voit pas la dimension sociale. Beaucoup sont venues me le dire, vraiment.

LT : Les hommes dans Louise Wimmer sont particulièrement défaillants, ils ne s'engageraient pas avec elle, au delà de lui donner un ponctuel coup de main non?

CM : Soit ils attendent une contrepartie, on peut le lire à plusieurs degrés mais ils sont surtout très faibles en face d'elle au final. Elle est aussi atypique, elle est grande, c'est pas exactement une petite femme qu'on a envie de prendre dans ses bras immédiatement, alors qu'en réalité elle est super fragile même si sa manière de réagir est pleine de colère, de tristesse.

Antisexisme a écrit:Ce week-end, j'ai vu un film assez curieux appelé Sucker Punch.

Antisexisme a écrit:Un film qui passe le test de Bedchel sans aucun problème.

Antisexisme a écrit:Les héroïnes se battent contre la violence masculine. Elles cherchent, en particulier, à se sauver d'un réseau de proxénétisme et deux d'entre elles ont échappé de peu à un viol.

L’héroïne principale (Babydoll), notamment, s'échappe momentanément de sa condition de prostituée, en s'imaginant être une guerrière quand elle danse pour un client.

Antisexisme a écrit:Le problème, c'est que elle, et ses compagnes, sont toujours habillées de la manière la plus sexy qui soit... C'est compréhensible quand elles sont prostituées. Ca l'est moins, quand elles sont en guerrières dans leur monde imaginaire.
Babydoll, a en plus, je trouve, vraiment un physique d'actrice de pornographie : blonde totalement décolorée, bouche pulpeuse, maquillée comme une voiture volée (je me demande d'ailleurs, comment elle arrive à voir avec autant de mascara )

De nouveaux archétypes

Avec son couple de punkette et de butch, Bye Bye Blondie réinvente un archétype de lesbienne séduisant, comme le désirait Virginie Despentes : "En tant que romancière et réalisatrice, ce sont les archétypes qui m’intéressent le plus", avait-elle déclaré sur le tournage. Fan du travail de Quentin Tarantino avec le personnage d'Uma Thurman dans Kill Bill, ou plus largement Mad Max et Abel Ferrara, Despentes cherche également à marquer la mémoire collective par le biais de ses œuvres : "Si une fois dans ta vie d’artiste, tu réussis à faire éclore un nouvel archétype, ça veut dire que tu as impacté l’inconscient collectif, et si l’archétype est neuf, alors tu as fait évoluer les mentalités."

Un homme et une femme


Alors qu'elle commençait le travail d'adaptation, Virginie Despentes a éprouvé des difficultés à trouver un acteur pour incarner Eric, le personnage masculin du roman original, face à une Gloria incarnée par Béatrice Dalle. C'est cette dernière qui a finalement convaincu la cinéaste de transformer le personnage d'Eric en une femme. Dès lors, pour incarner Frances, Emmanuelle Béart était un choix évident pour Despentes, qui trouva une nouvelle motivation à filmer une romance lesbienne.

A l'opposé de "Baise-moi"

A l'opposé de Baise-moi, qui montrait des scènes de sexe frontal, Bye Bye Blondie évite ce parti pris radical, et le sexe lesbien n'apparaît jamais à l'image. Une volonté de sa réalisatrice, qui n'en voyait pas l'intérêt : "Je n’avais pas besoin de les filmer nues pour montrer que Gloria et Frances s’aiment et se désirent. Je n’avais pas envie de faire un film lesbien pour que les vieux mâles hétéros viennent se rincer l’œil, alors j’ai zappé "la" scène de baignoire qui hante tant de films lesbiens…"

Deux jeunes actrices à modeler

En travaillant avec Stéphanie Sokolinski et Clara Ponsot, qui jouent les versions adolescentes de Béatrice Dalle et Emmanuelle Béart, Virginie Despentes a dû complètement redessiner leurs manières de voir les choses. Elle a confié Stéphanie Sokolinski à la chanteuse et écrivaine Lydia Lunch pour qu'elle lui apprenne l'histoire et l'identité de son personnage punk-rock. Despentes a aussi dû convaincre Clara Ponsot qu'être un peu masculine, avec le sourire rare et les cheveux tirés en arrière, pouvait aussi être cool ! Des expériences assurément marquantes pour les deux jeunes comédiennes.

Arrakis a écrit:Hunger Games : agréable surprise du point de vue des rapports de genre. L'héroïne est plus "solide" (stable, volontaire, etc) que le personnage masculin principal - peut-être parce que même si ce dernier a un rôle important, il est néanmoins secondaire. Elle est loin des "canons de féminité" habituels à ce type de production, ni douce, ni sociable, ni coquette - au contraire, elle a un côté "Rôdeur" (au sens de forestier) assez prononcé. (pas trop le temps de développer)

Antisexisme a écrit:Dans 300 par exemple, Leonidas et sa reine niquent, mais elle tombe pas enceinte (désolée, c'est le seul exemple qui me vienne... )