Militer seins nus : les Femen

Je viens d'apprendre le décès de Julia Javel

C'était une Femen, féministe, photographe
Son site : http://juliajavel.com/

Un blog créé par une admiratrice : http://juliajavelfemen.blogspot.be/

http://www.lcp.fr/emissions/docs-ad-hoc/vod/157819-femen-naked-war

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Tu n'en as pas marre de venir avec tes jugements à l'emporte-pièce?
Qui es-tu pour pouvoir dire quel est le problème des féministes occidentales (comme si toutes les "féministes occidentales" étaient identiques)

Spoiler:

takamine a écrit:militer les seins nu en afrique ou en amérique du sud est absurde et méprisant pour les femmes de la bas

Pourrais-tu développer ? Je suis d'accord qu'imposer des modes de luttes plutôt que laisser autrui construire sa lutte selon ses choix n'est pas une bonne chose, mais les femmes brésiliennes, marocaines, tunisiennes ou turques qui ont fondé des groupes Femen dans leurs pays ne l'ont-elles pas fait parce que convaincues dudit mode d'action ?

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C'est triste Les causes de son décès ont elles été révélées?

takamine a écrit:e pense que les tunisienne les égyptienne n ont pas attendu les femen pour etre féministe tout comme beaucoup de femme dans le monde arabes ou perse qui se battent contre le sexisme ...

Mais certaines féministes tunisiennes et égyptiennes ont souhaité adopter les modes d'action Femen. Il y aurait bien sûr matière à questionner, mais pourquoi affirmer plus ou moins en creux que les Femen ont colonisé les milieux féministes de ces pays ? Les Femen, en France ou ailleurs, ne sont ni les seules féministes présentes ni même une majorité.

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Les « féministes de là-bas », je ne sais pas qui c'est, par contre certaines féministes ont été séduites par les méthodes Femen et ont décidé de les mettre en oeuvre dans leurs pays respectifs. Évidemment que tout le monde au sein dudit pays ne sera pas d'accord avec ce genre d'actions, ni même que c'est les seules actions féministes existantes (je me doute bien que les féministes tunisiennes ou égyptiennes n'ont pas attendu les Femen pour militer).

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Je suis assez d'accord avec la critique sur le fait que les femen se moulent dans l'image de la jeune femme nue et sexy promue par les phallocrates occidentaux.
D'ailleurs on dirait qu'elles recrutent sur (presque) les même critères que les agences de mannequins

Bah moi non plus a vrai dire j'y crois pas trop....

Autant j'apprécie les coups de spectacle qu'elles peuvent faire et je suis souvent d'accord au niveau des "cibles" choisies.

Autant je comprends pas l'intérêt des seins nus.

Le fait que ce soit que des blanches top models m'interpelle un peu même si j'me souviens avoir vu aussi d'autres types de corps mais ça a l'air très rare.


Pourquoi pas des tenues para-militaires avec cagoules par exemple? Ou des costumes de furry

Je saurai même pas dire ce que ça ajouterait ou retirerait au mouvement.

A notre époque de commercialisation de l'image des femmes. Non, je comprends pas le principe , spécialement quand certaines actions filmées sont carrément diffusées sur des sites pornos.
Ça me fait me dire que cette action loupe son objectif.

Leur argument, c'est que de cette manière elles sont visibles et relayées. Elles disent utiliser les codes des médias pour parvenir à leurs fins et faire passer leur message.

Sauf que tout ce qui passe effectivement c'est l'image de leurs corps dont le télespectateur masculin moyen se repait allègrement, et pas tellement le fond de leur message...

Mais oui quoi qu'on en dise sur la manière, moi je trouve quand même ça cool que des meufs foutent un peu le boxon dans les défilés des ennemis politiques

takamine a écrit:nan tu ne veux pas comprend , militer sein nu en tunise est contre productif et pose un probleme pour les féministes qui n ont pas attendu la femen , ce n est pas une lutte complemnetaire mais qui s oppose .. les femen n apport rien au féminisme en tunisie   ... encore la vision petite bourgeoise occidental qui veut donner des lecons a la terre entière en pensant que c est eux les seuls a savoir quoi faire .  

en quoi avoir les seins nu apporte quelque chose au féminisme  surtout quand on voit les femen qui ressemble plus a des filles sortit d un playboy ... ca manque un peu de cellulite .. ca va etre difficile de combattre l utilisation de la femme comme objet sexuel dans les pub et de l autre revendiqué d etre a poil pour etre libre .. arrivé a un moment faut savoir etre coherent

Mais je n'ai jamais dit que c'était productif ou une bonne idée, ou que ça n'invisibilise pas le boulot des féministes locales qui étaient là bien avant. Je dis que certaines féministes non-blanches et non-résidentes en Occident ont pensé que les Femen étaient la voie à suivre, c'est critiquable mais c'est une vérité.

Je veux dire, plus haut tu disais que les Femens manquaient de respect aux tunisiennes ou marocaines en faisant des actions dans ces pays (et pour certains cas c'est juste*), mais les Femens « autochtones » qui ont choisi ce mode d'action, elles se manquent de respect à elles-même ?

* Évidemment, les happenings de Femen France à Rabat relèvent d'une pensée colonialiste puante, mais dans mes posts je pensais à des militantes comme Amina Sboui (même si elle a quitté le navire plus tard).

Edit : en y repensant je me demande si nous ne parlions pas de deux sujets différents. J'avais en mémoire les quelques femmes qui avaient décidé de fonder des groupes Femen hors Occident, mais je crois que @takamine pensait aux happenings de Femen France à Rabat, ce qui est effectivement très différent (et que je ne cautionne pas). Ce que je cherchais à dire, c'est que les féministes ont le droit de choisir des modes d'actions qu'elles veulent, même si cela peut et doit être critiqué (par d'autres féministes).

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Je ne pense pas que ce soit si paradoxal.

Des féministes occidentales se déplacent au Maroc pour faire un happening, c'est colonialiste.
Des femmes non-occidentales voient des féministes occidentales faire des happenings en Occident et décident d'imiter ce modèle chez elles : peut-être qu'il y a des restes d'un conditionnement colonialiste (« l'Occident est le modèle à suivre »), ce n'est peut-être pas la meilleure idée ni la mieux adaptée au terrain, mais tant que la décision émane de femmes féministes non-occidentales, ça ne me gêne pas. Elles ont le droit de se tromper (si c'est finalement contre-productif), d'évoluer dans leur militantisme, d'arriver à un militantisme qui correspond mieux à leur situation propre.

Il faut quand même se dire qu'on est pas tombé du ciel avec toutes les bonnes pratiques du militantisme, c'est assez facile de se laisser éblouir par telle ou telle chose et beaucoup moins évident de déterminer ce qui nous dessert, surtout quand on est conditionnée à aller contre nos intérêts en permanence (patriarcat, racisme-colonialisme, etc.). Je peux dénoncer telle ou telle pratique (et celles des Femens me laissent grandement dubitative, même en Occident), critiquer telle ou telle base idéologique (idem), mais je n'ai pas envie de juger d'autres femmes féministes à base de « tu dessers la Cause ».

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Je ne suis pas sûre de m'être fait comprendre.

Mais oui, je suis d'accord avec la citation précédente.

effectivement je me suis mal exprimée ... ce n est pas paradoxal mais contradictoire ; ) ..

Définitivement, je dois m'exprimer en catalan médiéval.

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L'euskera, c'est un chouïa dur à apprendre tout de même. Surtout le médiéval. Par contre, même si Eva Forest a l'air très intéressante, je ne comprends pas bien ce qu'elle vient faire ici.

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