Militer seins nus : les Femen

Les « féministes de là-bas », je ne sais pas qui c'est, par contre certaines féministes ont été séduites par les méthodes Femen et ont décidé de les mettre en oeuvre dans leurs pays respectifs. Évidemment que tout le monde au sein dudit pays ne sera pas d'accord avec ce genre d'actions, ni même que c'est les seules actions féministes existantes (je me doute bien que les féministes tunisiennes ou égyptiennes n'ont pas attendu les Femen pour militer).

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Je suis assez d'accord avec la critique sur le fait que les femen se moulent dans l'image de la jeune femme nue et sexy promue par les phallocrates occidentaux.
D'ailleurs on dirait qu'elles recrutent sur (presque) les même critères que les agences de mannequins

Bah moi non plus a vrai dire j'y crois pas trop....

Autant j'apprécie les coups de spectacle qu'elles peuvent faire et je suis souvent d'accord au niveau des "cibles" choisies.

Autant je comprends pas l'intérêt des seins nus.

Le fait que ce soit que des blanches top models m'interpelle un peu même si j'me souviens avoir vu aussi d'autres types de corps mais ça a l'air très rare.


Pourquoi pas des tenues para-militaires avec cagoules par exemple? Ou des costumes de furry

Je saurai même pas dire ce que ça ajouterait ou retirerait au mouvement.

A notre époque de commercialisation de l'image des femmes. Non, je comprends pas le principe , spécialement quand certaines actions filmées sont carrément diffusées sur des sites pornos.
Ça me fait me dire que cette action loupe son objectif.

Leur argument, c'est que de cette manière elles sont visibles et relayées. Elles disent utiliser les codes des médias pour parvenir à leurs fins et faire passer leur message.

Sauf que tout ce qui passe effectivement c'est l'image de leurs corps dont le télespectateur masculin moyen se repait allègrement, et pas tellement le fond de leur message...

Mais oui quoi qu'on en dise sur la manière, moi je trouve quand même ça cool que des meufs foutent un peu le boxon dans les défilés des ennemis politiques

takamine a écrit:nan tu ne veux pas comprend , militer sein nu en tunise est contre productif et pose un probleme pour les féministes qui n ont pas attendu la femen , ce n est pas une lutte complemnetaire mais qui s oppose .. les femen n apport rien au féminisme en tunisie   ... encore la vision petite bourgeoise occidental qui veut donner des lecons a la terre entière en pensant que c est eux les seuls a savoir quoi faire .  

en quoi avoir les seins nu apporte quelque chose au féminisme  surtout quand on voit les femen qui ressemble plus a des filles sortit d un playboy ... ca manque un peu de cellulite .. ca va etre difficile de combattre l utilisation de la femme comme objet sexuel dans les pub et de l autre revendiqué d etre a poil pour etre libre .. arrivé a un moment faut savoir etre coherent

Mais je n'ai jamais dit que c'était productif ou une bonne idée, ou que ça n'invisibilise pas le boulot des féministes locales qui étaient là bien avant. Je dis que certaines féministes non-blanches et non-résidentes en Occident ont pensé que les Femen étaient la voie à suivre, c'est critiquable mais c'est une vérité.

Je veux dire, plus haut tu disais que les Femens manquaient de respect aux tunisiennes ou marocaines en faisant des actions dans ces pays (et pour certains cas c'est juste*), mais les Femens « autochtones » qui ont choisi ce mode d'action, elles se manquent de respect à elles-même ?

* Évidemment, les happenings de Femen France à Rabat relèvent d'une pensée colonialiste puante, mais dans mes posts je pensais à des militantes comme Amina Sboui (même si elle a quitté le navire plus tard).

Edit : en y repensant je me demande si nous ne parlions pas de deux sujets différents. J'avais en mémoire les quelques femmes qui avaient décidé de fonder des groupes Femen hors Occident, mais je crois que @takamine pensait aux happenings de Femen France à Rabat, ce qui est effectivement très différent (et que je ne cautionne pas). Ce que je cherchais à dire, c'est que les féministes ont le droit de choisir des modes d'actions qu'elles veulent, même si cela peut et doit être critiqué (par d'autres féministes).

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Je ne pense pas que ce soit si paradoxal.

Des féministes occidentales se déplacent au Maroc pour faire un happening, c'est colonialiste.
Des femmes non-occidentales voient des féministes occidentales faire des happenings en Occident et décident d'imiter ce modèle chez elles : peut-être qu'il y a des restes d'un conditionnement colonialiste (« l'Occident est le modèle à suivre »), ce n'est peut-être pas la meilleure idée ni la mieux adaptée au terrain, mais tant que la décision émane de femmes féministes non-occidentales, ça ne me gêne pas. Elles ont le droit de se tromper (si c'est finalement contre-productif), d'évoluer dans leur militantisme, d'arriver à un militantisme qui correspond mieux à leur situation propre.

Il faut quand même se dire qu'on est pas tombé du ciel avec toutes les bonnes pratiques du militantisme, c'est assez facile de se laisser éblouir par telle ou telle chose et beaucoup moins évident de déterminer ce qui nous dessert, surtout quand on est conditionnée à aller contre nos intérêts en permanence (patriarcat, racisme-colonialisme, etc.). Je peux dénoncer telle ou telle pratique (et celles des Femens me laissent grandement dubitative, même en Occident), critiquer telle ou telle base idéologique (idem), mais je n'ai pas envie de juger d'autres femmes féministes à base de « tu dessers la Cause ».

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Je ne suis pas sûre de m'être fait comprendre.

Mais oui, je suis d'accord avec la citation précédente.

effectivement je me suis mal exprimée ... ce n est pas paradoxal mais contradictoire ; ) ..

Définitivement, je dois m'exprimer en catalan médiéval.

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L'euskera, c'est un chouïa dur à apprendre tout de même. Surtout le médiéval. Par contre, même si Eva Forest a l'air très intéressante, je ne comprends pas bien ce qu'elle vient faire ici.

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Je ne suis pas sûre que la lutte contre le patriarcat-nationaliste espagnol des années 70 ait la même portée que le rejet du féminisme raciste des Femens. Et non, le lien que tu as fait ne m'a pas semblé assez explicite.

Agur, adéu-siau, donc.

takamine a écrit:

comme la tres bien résume cette femme .. les femen non seulement desservent la cause féministe mais en plus s oppose  en réalité au féminisme ...

Il me semble que rentrer dans ce genre de débat, c'est avoir une attitude en quelque sorte stalino-féministe (le terme n'est peut être pas aproprié mais c'est l'idée qu'il y aurait un vrai féminisme et des sociales traîtresses qui méritent des procès), et il me semble que parmi les leçons de l'histoire il y a le fait que cette attitude n'a rien de bon.

Le féminisme défendu par les FEMEN est certes critiquable, mais de là à les qualifier de traitresses à l'idéal féministe, euh...

Entre Inna Shevchenko et Elizabeth Lévy il y a tout de même quelques petites différences.

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Donc il vaut mieux servir la soupe au patriarcat dans Causeur parce qu'on a réussi à éviter son plafond de verre, plutôt que faire des actions politiques contre le patriarcat, tout en le renforçant sur la sexualisation des corps de femmes et le colonialisme à la papa.

Bien, bien.

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Donc que le journal dont elle est rédac-cheffe ponde une charge anti-féministe et réactionnaire qui réclame le droit pour ces pauvres hommes de pouvoir mater les nanas dans la rue, de ne pas être injustement accusés de viol, de ne plus être dominés par léfâmes etc., ne fait pas de la dame une apologiste du patriarcat.

Bien, bien.

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Tiens, j'ai revu cette vidéo aujourd'hui qui m'a fait penser à ce fil. Ça parle d'Élisabeth Levy mais pas que, et montre les problématiques racistes et colonialistes qui traversent la République française bien qu'elle s'en défende. Enjoy.


https://www.youtube.com/watch?v=05OaQNkZ_9E

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Je n'ai pas dit que cette vidéo avait découvert ces problématiques ; mais je l'ai citée parce que je crois que c'est une bonne introduction sur ces sujets.