l'anti spécisme pour les nuls
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49 participants
- AraignéeAncien⋅ne
- Messages : 4550
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
15.03.13 19:24
Cette idée de prix de l'animal qui entre en ligne de compte quand il s'agit de le soigner me choque au plus haut point. J'ai des rats, et dans le "milieu du rat", c'est une idée contre laquelle on se bat énormément. Parce qu'un rat, c'est 5 euros en animalerie (10 chez un bon éleveur, parce que les animaleries, c'est le pire endroit où acquérir un animal). Mais c'est surtout un animal très fragile, qui revient forcément assez vite cher en véto. Ils sont sujets aux tumeurs (50 euros l'ablation de la tumeur chez ma véto, qui est une des moins chères, même si ce n'est pas la raison première pour laquelle c'est ma véto), aux problèmes respiratoires, aux AVC (qu'il faut traiter au plus vite si on souhaite une bonne rémission, ce qui signifie qu'un rat qui fait un AVC à 3 heures du matin un jour férié, devra voir un véto à 3 heures du matin un jour férié, frais de garde garantis. Et ils ont tendance à tomber malades les jours fériés, va savoir pourquoi...), etc.
Bref, n'importe quelle personne adoptant un rat (et d'ailleurs, on n'adopte pas un rat, mais au moins deux) se doit de compter un budget véto, qui, à moins d'avoir de la chance (c'est pas qu'une question de chance, mais aussi de bon éleveur, un rat issue d'une sélection sur la santé sera moins fragile), dépassera largement le prix du rat.
Quand on prend un animal, quel qu'il soit, on l'assume, point. Qu'il soit gros, petit, de race ou non (mon chien ne m'a rien coûté à la base, ni mon chat, on me les a donnés, mais s'ils ont un souci, ils vont chez le véto, je me pose même pas la question).
Quand mes poules ont eu la coccidiose, j'ai payé 50 francs (ouais ça date) de médocs pour elles (et elles sont mortes quand même...).
J'amène même mes souris chez le véto si besoin (enfin, ça me parait évident, personne ne m'a forcée à avoir des animaux, je les ai voulus, je les assume.), et chez ma véto, j'ai vu quelqu'un venir avec un poisson (qu'elle a soigné, normal).
Si on veut pas avoir des frais véto à payer, on achète des peluches.
Bref, n'importe quelle personne adoptant un rat (et d'ailleurs, on n'adopte pas un rat, mais au moins deux) se doit de compter un budget véto, qui, à moins d'avoir de la chance (c'est pas qu'une question de chance, mais aussi de bon éleveur, un rat issue d'une sélection sur la santé sera moins fragile), dépassera largement le prix du rat.
Quand on prend un animal, quel qu'il soit, on l'assume, point. Qu'il soit gros, petit, de race ou non (mon chien ne m'a rien coûté à la base, ni mon chat, on me les a donnés, mais s'ils ont un souci, ils vont chez le véto, je me pose même pas la question).
Quand mes poules ont eu la coccidiose, j'ai payé 50 francs (ouais ça date) de médocs pour elles (et elles sont mortes quand même...).
J'amène même mes souris chez le véto si besoin (enfin, ça me parait évident, personne ne m'a forcée à avoir des animaux, je les ai voulus, je les assume.), et chez ma véto, j'ai vu quelqu'un venir avec un poisson (qu'elle a soigné, normal).
Si on veut pas avoir des frais véto à payer, on achète des peluches.
- InvitéInvité
Re: l'anti spécisme pour les nuls
15.03.13 21:44
Celle-là, je la ressortirai ! Et je suis très d'accord avec toi.Araignée a écrit:Si on veut pas avoir des frais véto à payer, on achète des peluches.
(j'avoue, je suis championne pour décourager les gens d'avoir des animaux en leur faisant remarquer toutes les choses moins agréables... du moins ceux pour qui ces choses désagréables (ramasser le vomi du chat ou le bibelot cassé ou...) vont poser problème)
- colcatAncien⋅ne
- Messages : 892
Date d'inscription : 05/06/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
16.03.13 9:13
Chez ma voisine il y a quelque temps.... la chatte venait de mettre bas sur leur lit, ma voisine était dégoutée. elle a dégagé la mère et les chatons (avec une délicatesse, je vous raconte pas...) et n'arrêtait pas de râler qu'il fallait que son mec aille zigouiller les bébés... Je lui dit qu'elle n'a qu'à faire stériliser la chatte. Ce à quoi elle me répond : "Je ne vais pas balancer 150 euros chez le véto alors que si ça se trouve la bestiole va se retrouver sous les roues d'une bagnole 3 jours après"
J'ai été famille d'accueil pour furet pendant un temps, et ces bestioles là sont des gouffres financiers en frais véto. Dans l'asso dont je faisais partie on passait beaucoup de temps à informer les futurs adoptants là dessus, pour éviter que les furets reviennent à l'asso parce que l'adoptant n'a pas la thune pour le soigner au premier bobo venu...
J'ai été famille d'accueil pour furet pendant un temps, et ces bestioles là sont des gouffres financiers en frais véto. Dans l'asso dont je faisais partie on passait beaucoup de temps à informer les futurs adoptants là dessus, pour éviter que les furets reviennent à l'asso parce que l'adoptant n'a pas la thune pour le soigner au premier bobo venu...
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
16.03.13 11:55
Je me demande pourquoi ces gens ont des animaux.... Ils ont l'air de tellement les aimer
Oui c'est aussi ce que je me demande quand je lis les témoignages sur ce topic!
Je suppose que c'est logique quand il est possible d'acheter un animal (+société spéciste en général)...Surtout quand on sait comment ils sont traités en animalerie! http://elevage-souffrance.blogspot.fr/2013/01/les-animaux-vendus-en-animalerie.html (blog édifiant en général).
Mais évidemment la plupart des consommateurs s'en cognent, ils/elles veulent juste leur chat ou hamster
- Arrakis—
- Messages : 1803
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
16.03.13 16:22
J'aime beaucoup le "il fallait que SON MEC aille zigouiller les bébés", comme si elle n'avait pas de bras pour ça...
- ma vie:
- En même temps ma mère se comporte de cette façon, parce qu'elle est incapable de tuer elle même un animal (pour sa défense et celle de son compagnon, même si ça n'excuse pas de tuer des bêtes, il s'agissait de chiots nés malgré la pilule, d'une chienne qui ne veut pas monter en voiture, donc impossible à stériliser, vu qu'illes habitent dans une ferme à 20 km du premier véto, et qu'une telle opération ne se fait pas "à domicile"). Et vu que la plupart des "receveurs" potentiels de chiots dans le coin risquent de les maltraiter, les laisser attacher toute la journée etc, illes jugent "moins pire" de les éliminer.
- marion-vivreBleu⋅e
- Messages : 15
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: l'anti spécisme pour les nuls
20.03.13 22:41
Carmilla a écrit:Je me demande pourquoi ces gens ont des animaux.... Ils ont l'air de tellement les aimer
Oui c'est aussi ce que je me demande quand je lis les témoignages sur ce topic!
Je suppose que c'est logique quand il est possible d'acheter un animal (+société spéciste en général)...Surtout quand on sait comment ils sont traités en animalerie! http://elevage-souffrance.blogspot.fr/2013/01/les-animaux-vendus-en-animalerie.html (blog édifiant en général).
Mais évidemment la plupart des consommateurs s'en cognent, ils/elles veulent juste leur chat ou hamster
C'est mon blog ! C'est fou qu'autant de personnes le connaisse ! Quel site te l'a fait connaître ?
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
21.03.13 19:25
C'est mon blog ! C'est fou qu'autant de personnes le connaisse ! Quel site te l'a fait connaître ?
^^ Alors là je ne sais plus du tout! Peut-être en parcourant végéweb bien que je n'y soit pas (encore) inscrite?
- marion-vivreBleu⋅e
- Messages : 15
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: l'anti spécisme pour les nuls
21.03.13 20:57
Ha en effet c'est possible Qu'attend-tu pour t'inscrire ?
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
21.03.13 21:01
J'avoue qu'il faudrait que je m'y inscrive un jour
C'est juste que je suis inscrite sur plein de forums et quand je suis qql part j'aime y être pas mal mais ça ne saurait tarder!
C'est juste que je suis inscrite sur plein de forums et quand je suis qql part j'aime y être pas mal mais ça ne saurait tarder!
- marion-vivreBleu⋅e
- Messages : 15
Date d'inscription : 18/03/2013
Re: l'anti spécisme pour les nuls
22.03.13 9:30
Ha d'accord
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 18:53
Euh j'ai vu cette pub (authentique...) contre les abandons de chiens et euh d'un point de vue féministe et anti homophobe (et antispéciste...) honnêtement vous en pensez quoi?
(d'un point de vue efficacité aussi... combien sont allé(e)s voir Rocco Siffredi en le sommant de mettre sa menace à exécution? )
(d'un point de vue efficacité aussi... combien sont allé(e)s voir Rocco Siffredi en le sommant de mettre sa menace à exécution? )
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 19:09
Ben autant qu'il y ait un-e star qui pose pour une affiche de protection animale avec un jeu de mot par rapport à son activité ça peut être drôle et familiariser les gens avec cette idée du respect des animaux, autant la menace d'être enculer c'est encore un truc homophobe (la sodomie c'est dégradant etc...)
Donc pour moi assez ratée
Donc pour moi assez ratée
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 20:43
Je ne sais pas si dans ce cas l'idée c'est que la sodomie c'est dégradant (vu ses mensurations réputées peu ordinaires, plutôt un peu douloureux?)
Ce qui me perturbe en fait c'est que Rocco a sans doute déjà sodomisé des filles dans le cadre de sa "profession"... Ce qui voudrait dire que d'un côté, la sodomie c'est pas si douloureux, ce serait même agréable (il n'a pas l'air d'un mauvais bougre, en effet défendre les animaux c'est plutôt sympa, alors il ne se vanterait pas de faire souffrir les femmes dans ses films?) et d'un autre côté ce serait une punition, une menace de torture???
Ce qui me perturbe en fait c'est que Rocco a sans doute déjà sodomisé des filles dans le cadre de sa "profession"... Ce qui voudrait dire que d'un côté, la sodomie c'est pas si douloureux, ce serait même agréable (il n'a pas l'air d'un mauvais bougre, en effet défendre les animaux c'est plutôt sympa, alors il ne se vanterait pas de faire souffrir les femmes dans ses films?) et d'un autre côté ce serait une punition, une menace de torture???
- GruntBanni·e
- Messages : 2074
Date d'inscription : 27/09/2011
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 20:47
Ou alors, c'est un message homophobe qui prétend ne s'adresser qu'aux hommes. Sous-entendu : se faire pénétrer, c'est OK seulement si vous n'êtes pas un homme.
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 20:49
Si c'est utilisé comme une menace de punition, c'est que c'est vu comme "mal/dégradant", mais je suis d'accord il y a aussi que c'est censé être douloureux. Et peut-être que ça ne s'adresse qu'aux hommes en effet...
- koAncien⋅ne
- Messages : 2496
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 20:54
Surtout que Siffredi était pas censé avoir un pénis très gros, c'était même pour cela qu'il était connu il me semble?mais je suis d'accord il y a aussi que c'est censé être douloureux
De toute façon, c'est hyper violent, puisque sur cette image, un rapport sexuel devient une punition (et un viol, puisqu'il n'est pas fait mention d'un quelquonque consentement), mais je ne suis pas sûre que ça ne s'adresse qu'aux hommes?
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 21:38
En effet, Siffredi est réputé pour la taille gigantesque de son pénis. L'idée de cette affiche c'est la défense des animaux: donc Siffredi n'est pas censé récompenser les gens qui abandonnent leur chien, mais les dissuader avec une menace de sanction!
Difficile de savoir à qui s'adresse cette "menace", il n'y a pas que les hommes qui abandonnent leur chien...
Difficile de savoir à qui s'adresse cette "menace", il n'y a pas que les hommes qui abandonnent leur chien...
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
24.03.13 21:47
Ah je savais pas pour la bite de Siffredi, dans ce cas-là c'est peut-être adressé à tout le monde, et comme dit ko c'est problématique parce que ça évoque le viol...
- cleindoAncien⋅ne
- Messages : 2926
Date d'inscription : 20/01/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
26.03.13 0:24
je le vois de la manière suivante: si t'abandonnes ton chien je te fais mal. Ca aurait pu être (amha) un boxeur qui dit qu'il va te cogner, mais rocco est italien, c'est une star italienne et une pub italienne.
Bon accessoirement ça m'a fait penser à l'inverse de l'expression "... ou je tue le chien" mais ça doit pas avoir de rapport vu que c'est pas français.
Bon accessoirement ça m'a fait penser à l'inverse de l'expression "... ou je tue le chien" mais ça doit pas avoir de rapport vu que c'est pas français.
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
26.03.13 10:56
C'est vrai... en même temps, apparemment cette affiche a été globalement ressentie comme "humoristique". Probablement parce que la menace d'enculage n'est pas prise au sérieux; personne ne croit sérieusement que Rocco Siffredi irait violer un abandonneur de chien (ni une abandonneuse), ce qui est censé être "amusant" c'est l'évocation d'un sexe réputé énorme, gigantesque (si n'importe qui d'autre que Siffredi avait proféré cette menace, l'affiche n'aurait plus aucun sens).
Alors que le slogan "si tu l'abandonnes je te viole" aurait certainement choqué tout le monde.
Je ne veux pas justifier cette banalisation de la menace de viol anal, mais je crois que l'expression "je t'encule" est tellement passée dans le langage courant que ça n'évoque plus rien de concret, de réel, pour la plupart des gens c'est juste "une façon de parler" (ce qu'encore une fois, je déplore).
Alors que le slogan "si tu l'abandonnes je te viole" aurait certainement choqué tout le monde.
Je ne veux pas justifier cette banalisation de la menace de viol anal, mais je crois que l'expression "je t'encule" est tellement passée dans le langage courant que ça n'évoque plus rien de concret, de réel, pour la plupart des gens c'est juste "une façon de parler" (ce qu'encore une fois, je déplore).
- InvitéInvité
Re: l'anti spécisme pour les nuls
28.03.13 17:17
Un ami me dit que ce qui suit est passé sur France 2 hier : http://vimeo.com/62858762
Dans le "bon" élevage, les lapins sont quand même en cage et les lapines enchaînent grossesses sur grossesses. mais bon, au moins y a moins de médoc et les consommateurs sont contents...
Et si on considérait les lapins pour ce qu'ils sont: des êtres sensibles?
- sandrineAncien⋅ne
- Messages : 3591
Date d'inscription : 15/09/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
30.03.13 20:13
Reçu de Nadia, de l'émission "le Vivre ensemble" (supprimée pour cause de "propos antispécistes", puis virée de "Femmes libres" pour la même raison...
Sur le blog "l'ombre dans l'ombre", un entretien:
"one species":
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jMEZ-I5qyMg
Pétition anti vivisection:
http://www.stopvivisection.eu/
Le blog:
http://lombredanslombre.blogspot.fr/
Sur le blog "l'ombre dans l'ombre", un entretien:
+ une pétition contre la vivisection (Nadia précise: "On manque cruellement de signatures!":AVEC ANGELA TANDURA, coordinatrice en France de l'initiative citoyenne européenne "STOP VIVISECTION" et responsable de l'antenne francilienne d'ANTIDOTE EUROPE.
"one species":
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jMEZ-I5qyMg
Pétition anti vivisection:
http://www.stopvivisection.eu/
Le blog:
http://lombredanslombre.blogspot.fr/
- JezebelAncien⋅ne
- Messages : 2182
Date d'inscription : 18/07/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
30.03.13 20:32
Merci du relais!
Je suis toujours aussi choquée qu'elle se soit faite virée de cette manière de 2 émissions. Qu'en ont pensé les militants, ils ont laissé faire?
(impossible de charger la page du lien vers la pétition, par contre)
Je suis toujours aussi choquée qu'elle se soit faite virée de cette manière de 2 émissions. Qu'en ont pensé les militants, ils ont laissé faire?
(impossible de charger la page du lien vers la pétition, par contre)
- Carmilla—
- Messages : 337
Date d'inscription : 22/11/2012
Re: l'anti spécisme pour les nuls
30.03.13 20:34
J'avoue que ça me laisse sur le cul, qu'on puisse virer quelqu'un pour...avoir tenu des propos anti discriminatoires!
Il faut croire que les droits des animaux dérangent beaucoup.
Il faut croire que les droits des animaux dérangent beaucoup.
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