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babeil
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12.03.13 11:47
C'est ce que je disais dans un post précédent. Elles démolissent tout sur leur passage, elles s'attaquent aux institutions, mais ces institutions masochistes notamment les institutions judiciaires se montrent bien indulgentes à leur égard ! Laughing
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12.03.13 12:12
...


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12.03.13 13:01
Parleur* a écrit:
Antisexisme a écrit:un publicitaire [...] marxisant [...] via Skype

Ca va etre difficile d'etre pris au serieux, la... :p

"Bonjour, je veux me debarrasser de la societe de consommation et des systemes d'oppressions en utilisant les memes outils, et pour cela je me sers entre autre d'une technologie verrou possedee par une des boites capitalistes les plus tentaculaires du monde."

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Ben tu sais, ils seraient bien capable de nous dire que pour lutter contre un système faut exploiter ce fameux système... :s
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12.03.13 14:29
lien invalide. (et c'est un peu trop petit pour que je lise qui c'est et ce que ça en dit ^^)

édit: même en plus grand, je lis pas le russe Very Happy
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12.03.13 14:31
C'est très photoshopé non ? enfin, c'est la texture peau-jambière qui me fait bizarre; pour le reste on est habitué (dans la pub)
Elfvy
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12.03.13 14:34
pourquoi les tétons sont cachés?
cleindo
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12.03.13 14:35
http://starlife.com.ua/tags/zhenskoe-dvizhenie-femen-femen/photo/

très très antisexiste tout ça c'est sur .... Suspect
pierregr
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12.03.13 20:02
Elfvy a écrit:pourquoi les tétons sont cachés?

Pour pas être censuré sur Facebook scratch
Elfvy
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12.03.13 20:10
pierregr a écrit:
Elfvy a écrit:pourquoi les tétons sont cachés?

Pour pas être censuré sur Facebook scratch

oui peut-être, c'est qu'au début je pensais que c'était l'original (visible sur le lien de cleindo et on voit que la 2nde photo est retouchée-encore!- pour les cacher) et je n'y voyais pas la logique. Mais oui, dans ce cas, c'est sûrement lié au lieu de diffusion (et dans ce cas, j'ai rien dit!)
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12.03.13 21:49
Le problème en revenant sur les FEMEN c'est que j'avais peur qu'elle passe un mauvais message parfois, surtout sur certains hommes ou même femmes qui ont peut être des fois du mal a avoir un esprit ouvert.
Une personne que je connais lors d'un débat m'a clairement dit ' Vous voulez tout tout de suite , et ca montre ses seins"
J'avais peur qu'elle fasse passer des idées comme cela dans certaines têtes et je ne suis pas souvent d'accord avec elles, je ne veux pas qu'elles soit la référence du feminisme moderne.
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12.03.13 22:20
Perso à propos des Femen je me retrouve bien dans l'analyse de Claude Guillon ( analyse en plusieurs parties dont la dernière est : http://claudeguillon.internetdown.org/article.php3?id_article=415 )
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12.03.13 22:54
mamzelael a écrit:Tiens d'ailleurs ces histoires de financements et de mécénas expliqueraient pourquoi lorsqu'elles ont été arrêtées par le KGB, elles s'en sont sorties avec un simple frousse, quand on connait leurs méthodes ça surprend.
J'appellerais pas ça une "simple frousse", se retrouver nues dans un bois en position de levrette, se faire arroser d'essence tandis que les gars jouent avec des briquets et se faire couper/raser/teindre les cheveux.
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13.03.13 1:00
C'est affligeant !
pierregr
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13.03.13 8:44
On se demande où sont la subversion et la révolte, quand on voit cette vidéo :arg:
Poussin Machin
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13.03.13 20:00
J'aimerais bien avoir la traduction de la vidéo.
Pourquoi prennent-elles des poses dignes d'un porno ?
cleindo
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13.03.13 20:08
Antisexisme a écrit:EDIT : bon par contre j'apprend le Matin est un journal pas fiable du tout (vive l'éthique journalistique !)
les seuls trucs où j'ai retrouvé cette info (le même c/c pour être exacte, c'est des blogs-sites bien puants genre celui de soral et un autre ultranationaliste fdesouche, ou encore le nouvel ordre mondial.

Info à prendre avec des pincettes et des gants mappa donc.
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ko
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13.03.13 22:33
@ antisexisme
Waow... Je viens de voir la vidéo, c'est difficile à supporter.
Mais quand même:
Accusation n°11 : elles sont trop sportives et trop coquettes pour être honnêtes (coquetterie)
(...)
Elles veulent être belles...est-ce qu'être féministe c'est privilégier la laideur ? Quand elles se feront refaire les seins, injecter les lèvres et enlever deux côtes pour ressembler point par point à une poupée Barbie, on en reparlera. Si elles sont un peu victimes du diktat aphrodiste, désolée mais des victimes de diktat machistes, nous le sommes toutes. Et opposer désir d'être belle à féminisme, c'est un peu léger.
Les hommes plus âgés n'ont pas la dent aussi dure avec les jeunes hommes. Casser des jeunes filles quand on est plus vieille me paraît suivre aussi un diktat machiste.
Aurait-on peur d'être invisibilisées par nos successeuses ? C'est notre aliénation que nous devrions interroger !


Dernière édition par ko le 14.03.13 10:53, édité 1 fois
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14.03.13 9:18
Poussin Machin a écrit:J'aimerais bien avoir la traduction de la vidéo.
Pourquoi prennent-elles des poses dignes d'un porno ?

Moi aussi j'aimerai bien avoir la traduction.

j'ai eu longtemps un avis assez modéré sur les femen, cependant mon avis est en train de prendre un gros virage "anti" vu tout ce que j'ai pu lire, voir et partager ces derniers temps.

Je commence à les trouver limite dangereuses idéologiquement et surtout à l'égard de leurs propres membres.
Mirela
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14.03.13 19:00
Ce que j'apprécie chez les Femen, c'est qu'elle montre bien que les religions sont le moteur du patriarcat. Je leur suis reconnaissante de cela. Si je ne me reconnais pas dans leur manière de faire, je les trouve courageuse. Je me reconnais plus dans 'osez le féministe' où j'adhère. Mais le féminisme peut avoir des 'styles' différents pourvu que la cause avance !
Je suis sensible à vos arguments quand même. A surveiller...
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babeil
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14.03.13 19:56
Je rejoins entièrement Mona Chollet qui dit exactement ce que je pense. Les FEMEN sont sous estimé quant à leur stratégie raciste et antiféministe couvert par des déclarations tendancieuses incohérentes, contradictoires et à l'opposé de ce qu'elles dévoilent et qui ne reflètent en rien le sens du combat qu'elles prétendent mener. La propagande pornographique et prostitutionnelle sous tendue, immiscée subtilement, presque subliminale est le SEUL message qu'elles véhiculent sans en avoir l'air.

Quant à démontrer que la religion est le moteur du patriarcat, si elles l'avaient fait, elles seraient encore plus stupides que je ne le pense. La prostitution n'est pas le fait de la religion, pas plus que la pornographie, ou les viols. Ca n'est qu'une composante parmi d'autres.
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14.03.13 21:08
Je crois que j'ai mis le doigt sur ce qui me chiffonne objectivement .

si elles ont des revendications précises, concrètes et vaguement construites (les slogans ne sont pas vraiment constructifs ni construits, ce ne sont que des slogans, normal...), si elles en ont donc, on ne les connait pas vraiment, ils ne sont pas mis en avant ni rien.
On pourrait alors penser qu'elles constituent une sorte de "force de frappe" pour ainsi dire, qui laisse la porte ouverte , ou plutôt enfoncée , pour des revendications développées , disons des propositions .
Mais dans ce cas là, 1/ il eut mieux valu que ce soit concerté et 2/ que ça ne crée pas une tension si forte envers "les autres".
Dire qu'on peut être féministe sans avoir pondu des livres, oui bien sur qu'on peut. Par contre juste crier le ras le bol , ça sert a rien . ("no more pope"boparents exemple, ça va pas faire disparaître l'église ni le pape, alors c'est quoi l'idée précisément?)

Voilà, mon pb c'est de créer un schisme tout en comptant que les "vieilles intellos" pour transformer ça en choses concrètes .
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babeil
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14.03.13 21:35
Cleindo, elles ne comptent pas sur les vieilles intellos pour transformer la société. Elles n'ont nullement l'intention de lutter ou d'abolir quoi que ce soit. Elles se servent de luttes menées dans les années 70 - patriarcat, armée, religion etc... - et se les réapproprient comme si elles avaient inventé quelque chose. Elles travaillent pour ces systèmes qu'elles disent combattre. Elles veulent rallier à leurs causes une majorité de femmes pour les asservir par la suite au pouvoir dominant blanc et masculin. C''est pas plus compliqué que ça.

C'est la contradiction entre l'image qu'elles donnent et le message exprimé qui me fait penser qu'il s'agit d'une imposture de plus. Or c'est l'image le plus important surtout pour elles, c'est d'ailleurs ce qu'elles disent. Elles veulent attirer l'attention sur elles non pas pour qu'on les écoute mais pour qu'on les regarde, que la société retienne comme unique message ce qu'elle voit.

Cessez donc de les prendre pour des victimes manipulées, elles savent ce qu'elles font, ce sont elles qui nous manipulent !

P.S: la réputation de radicales voire extrémistes qu'elles se sont fabriqué devrait logiquement en prendre un sacré coup, y a féminisme plus extrémiste que celui qui soutient l'institution du mariage, même si c'est le mariage pour tous !


Dernière édition par babeil le 14.03.13 21:53, édité 1 fois
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14.03.13 21:50
en vrai je m'en fous un peu des femen...
Je trouve qu'elles décrédibilisent un peu le féminisme, mais comme je n'ai pas de certitudes ( et qu'elles sont surement pas toutes les mêmes ) ma foi j'attends que ça passe (parce que ca fait très phénomène de mode )
si ça aide tant mieux, si ça aide pas tantpis. Et si ça dessert, et ben on remontera au créneau.
Alonzo, Fourrest et les féministes en général sont détestées par plein de gens, ça nous empêche pas de continuer à avancer... et ben ça fera pareil . on continuera, voila tout.
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14.03.13 21:57
@cleindo: CQFD
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babeil
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14.03.13 22:52
Cleindo, si justement, le féminisme est freiné par les imposteurs qui deviennent les porte parole de la cause si personne ne les dénonce ou les démasque. Donc je ne vois pas comment on peut prendre à la légère le phénomène femen, surtout quand on voit ce que ni putes ni soumises a fait comme dégâts dans un contexte où le féminisme était déjà sur le déclin.

Donc l'enjeu n'est pas d'entacher la réputation de "vieilles intellos" mais de propager les idées de groupes contrôlés par des lobbys et faire en sorte que le processus de régression soit irréversible. Vous pouvez dire ce que vous voulez, selon vous tout va bien tant que vous restez debout, mais en attendant les choses se détériorent parce que des idées et des personnes ou groupes de personnes n'ont pas été fermement condamnés. L'islamophobie a en partie été provoquée par un pseudo féminisme dont il est quasiment impossible aujourd'hui de se défaire ainsi que de ses idées. Il ne s'agit donc pas d'un banal phénomène de mode qui va passer mais d'un endoctrinement de la société. Je veux bien que vous disiez, "les groupes on s'en fiche", en effet ils disparaitront peut être pour être remplacés par d'autres (pire encore), mais les idées nauséabondes resteront gravées. On ne peut balayer le problème d'un revers de main. Choisir un camp fait aussi partie de la lutte.

Vous trouvez qu'il n'y a pas de raison de s'affoler? Les choses ne vont pas si mal et ça ne nous empêche pas de continuer? Continuons à nous battre pour des prunes alors, car c'est ce que nous faisons en n'identifiant pas l'ennemi !
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